Убийца кометы

[линил 0]

2 минуты назад, М Велосипедист сказал:

Это вам не игрушки играть,

Конечно! Сидим, похохатываем, над внешним видом ,,творений,, 

От рекламы-то не удержался....

[линил 0]

1 минуту назад, М Велосипедист сказал:

Ну нам же не играться  с вашими 3Д

Сожалею.

[test 0]

7 часов назад, линил сказал:

Жги, чоужтам!

Почистил темку!

Тебя и себя решил оставить ))

Зачищал только дедушку и Марка, там где они копи-пастой бросались.... вообще знатненько получилось.... примерно представляю как должен будет скрипт зачистки работать....

7 часов назад, линил сказал:

Инженер-конструктор, остановившийся в развитии году в 2002.

Думаю дело в СОЧЕТАНИИ ТЕХНОЛОГИЙ ! 

Вот вы на дорогущем ЧПУ делаете дырки в сварной детали.... значит, нашли СОЧЕТАНИЕ для ЧПУ фрезера... чтобы он ничего такого оргомного не фрезеровал )))

Я для себя нашел СОЧЕТАНИЕ плазморезки и сварки - обе они очень дешевы, но совершенно неточны! Сварка сильно выворачивает деталь... плазморез тоже славится нещадными тепловыми деформациям... значит, изначально известно что собирать готовое изделие придётся в кондукторе, конечную форму ловить не в самих заготовках, а в отдельном СТАПЕЛЕ, который специально разработан для этого..... 

Но, такое сочетание очень удобно для больших партий дешевых изделий.

Дедушка же нашел уникальное СОЧЕТАНИЕ плоских железок, простых втулок и мебельно-скобяной фурнитуры !!!!

И это ГРААЛЬ и МОНТАНА - удачным сочетанием КОМЕТА УБИЛА ВСЕХ !!!!

8 часов назад, ganstown сказал:

Он ничем похвастать не может, научился "рисовать" в компасе и возомнил себя конструктором сразу

Особенно приятно говорить в тебе про убийц Кометы...... КОМЕТА КАК ДУНКАН МАКЛАУД - ОСТАТЬСЯ ДОЛЖНА ОДНА ОНА !!!!!

Пойми же, не освоив технику "базарного конструирования" и не найдя подходящего СОЧЕТАНИЯ технологий, даже миллионам клонов деда не победить!

Победа не лежит в области "кафедрального проектирования" ... под эти все изделия просто НЕТ РЫНКА который готов принять такие качественные и дорогие изделия, которые все вы собираетесь произвести!

[ganstown 0]

6 часов назад, М Велосипедист сказал:

Ну нам же не играться  с вашими 3Д , мы работаем по ГОСТУ

Вова ты просто не в курсе что из 3 д модели в компасе можно сделать чертежи детали сразу в нескольких видах. А с 2д собрав все виды практически нельзя это сделать автоматически. Ты чертишь по старому ещё когда не было 3д моделирования, другого варианта раньше и не было, но время на месте не стоит, изучай 3 д моделирование

1 час назад, test сказал:

Пойми же, не освоив технику "базарного конструирования" и не найдя подходящего СОЧЕТАНИЯ технологий, даже миллионам клонов деда не победить!

Это типа война в которой воюет Вова один, остальные даже не подозревают что участвуют в битве.

Базарное конструирование подразумевает колхозные методы, это никак не вяжется с конструктором коим Вова себя кличит

[линил 0]

1 час назад, test сказал:

КОМЕТА УБИЛА ВСЕХ !!!!

Кого там убивать-то? У кого себестоимость изначально дороже, чем горстка лазерных железок? Или КРАМА с еденичными сериями и ценой штукарь евров? 

Или чудака линила, или Ганстоуна , их вообще штучные вещи побеждать? Моё мнение-конкурентов-то особо нет. Ну какие-то энтузиасты вдруг чего-то придумают, вряд ли они придумают дешевле, чем ремённый мотопривод дедушки. Уверен-его цепной привод будет дороже, значит не выгребсти ему в хиты продаж.

1 час назад, test сказал:

ойми же, не освоив технику "базарного конструирования" и не найдя подходящего СОЧЕТАНИЯ технологий, даже миллионам клонов деда не победить!

А надо ли побеждать деда? Ну за других не скажу, а вот мне зачем? Техники уже столько, что попа не успевает на всём прокатиться. Заработать на этом какие-то копейки? 

Смешно. Сочетание технологий? Я бы так сказал: у деда не сочетание, а полное обезжиривание технологий, до самой сухоты, минимум-миниморум. 

Любое движение вверх-растёт себестоимость, копейки в карман не текут. 

Ну а что оно в работе не очень-простаки купят не разбираясь. А отваживать рекламации-у деда пока чувствуется огромная мощь, да вот в этом профессионал!

2 часа назад, test сказал:

Думаю дело в СОЧЕТАНИИ ТЕХНОЛОГИЙ ! 

А вот это да!

Причём это сочетание, если выходишь из лазерных железок, постоянно меняется!

Года 4 назад было выгодно литьё. 

А потом стало убыточным, мы пересмотрели все детали на сварные, везде где можно применили трубы и лист.

И полгода назад круг стал дешевле трубы! И токаря, воротившие нос от сверловки, теперь сверлят, вручную, крутя винт задней бабки. Почему? Станок с ЧПУ быстрей просверлит, но приходится сверлить, глухозимье, работы мало.

Какие ещё сюрпризы будут, капитализм, не угадаешь.

[test 0]

4 часа назад, ganstown сказал:

Это типа война в которой воюет Вова один, остальные даже не подозревают что участвуют в битве.

Нет... это ВОЙНА, но только один воин - дед, а остальные участники - клоны!

Вы даже уразуметь не можете разницу между "кафедральным конструированием" и "базарным конструированием"...... по этом показываете деду простака который льёт шестерни и корпус своего редуктора!

Дед бы сделал вместо корпуса два щита под подшипники с ребордами вместо старинных под запрессовку..... и два щита вырезал просто на лазере за 3 копейки... и шестерни бы взял готовые..... если бы готов был мириться с шумом шестерней!!! Но увы... ремни тише ))

3 часа назад, линил сказал:

Причём это сочетание, если выходишь из лазерных железок, постоянно меняется!

Лазерные железки настолько точны, что сочетаются только с ЧПУ гибочными станками - можно сделать реально идеальный исходник из очень тонкой стали!

Но, проблема в том, что делать с исходником дальше - клепать? Ведь сварка не дружит с тонкой сталью и точности не даст....

3 часа назад, линил сказал:

И полгода назад круг стал дешевле трубы!

Круг всегда был в ТРИ раза дешевле холднокатанной бесшовной трубы.... а сейчас стал в ЧЕТЫРЕ раза дешевле.... и что?

Материал в готовом изделии стоит 15%..... а так будет стоить 20%... делов-то!

Никто на это внимание не обратит ))

4 часа назад, М Велосипедист сказал:

Ну когда будет в этом потребность изучу.

Не надо изучать эту дурь!

Вот клоны дурь изучили .. и что?

Думаю, Линил запостил шестерню которую я не смог открыть в СолидВорксе из-за тупого формата.... но подозреваю что там самая проста шестеренка с модулем 2.5, которую я нарисую за 15 секунд в Геартракс... дольше всего там придётся возиться с ключем в хабе (шпоночным пазом, если он там не по стандарту) ... что дальше с этой потехой делать?!

Отлить её нельзя.... Порошковой металлургией нельзя.... Можно на 3Д принтере напечатать... но зачем?

Если 3Д для чего нужно, ну так пусть они это "ЧЕГО" продемонстрируют хотя бы раз..... чего такого можно сделать в 3Д без тонны стружки и станка за охулионнны денег?

[линил 0]

8 часов назад, test сказал:

Лазерные железки настолько точны, что сочетаются только с ЧПУ гибочными станками - можно сделать реально идеальный исходник из очень тонкой стали!

Допустим так оно и есть, практика это подтверждает. Спец-гибочно-лазерная контора решает массу технологических проблем. И она же ставит ваше производство раком при малейшем расхождении в расчётах.

8 часов назад, test сказал:

Но, проблема в том, что делать с исходником дальше - клепать? Ведь сварка не дружит с тонкой сталью и точности не даст....

Извиняюсь поинтересоваться, если не видите дальнейшего пути, почему думаете, что предыдущий путь верный? (но я-то на самом деле знаю, что сварка дружит с тонкой сталью и при определённых мерах не нарушает позиционирования.)

4 часа назад, М Велосипедист сказал:

у они как дети...не ведают, что творят, им требуется руководство, что бы их энергию направлять в осмысленное русло..

Хе-хе, с твоим руководством будешь в коротких штанишках зимой на велике по лазеркам ездить, кушая одну горбушку в день.

Не. Мы уж сами поруководим...

8 часов назад, test сказал:

сли 3Д для чего нужно, ну так пусть они это "ЧЕГО" продемонстрируют хотя бы раз..... чего такого можно сделать в 3Д без тонны стружки и станка за охулионнны денег?

Конечно никто не продемонстрирует. Но Вальдэмар может продемонстрировать обратное! Что можно сделать без 3Д.  Вам нравится мир велокометы без 3Д , зато в белых штанах? На самокате зимой? И с ним в общественном транспорте?.....Я вот общественный транспорт вообще не использую.....ну разве такси...

***

Если с тоннами стружки и охулиардами денех, вот:

Як-130, сделанный исключительно по 3Д моделям, без бумажной КД и вообще без 2Д КД, конечная среда-Компас.

4 часа назад, М Велосипедист сказал:

Я бы хотел использовать 3д анимацию для инструкций и рекламы - вот это реальная польза.

Замоделировать детали и использовать только для того, чтобы анимировать мультик? Мазохист ты батя.

[test 0]

1 час назад, линил сказал:

Извиняюсь поинтересоваться, если не видите дальнейшего пути, почему думаете, что предыдущий путь верный?

Это верный путь для конторы которая гос.деньги пилит! И так понятно, что одних бухгалтеров у вас человек 5 и пара человек следит за тендерами и реестрами.... ведь важно быть в РЕЕСТРЕ, как завещал несчастный КРАМ.

Но, для свободного рынка ваша контора не сможет сделать и гвоздя ))

1 час назад, линил сказал:

Но Вальдэмар может продемонстрировать обратное! Что можно сделать без 3Д.

Ну, у нас в Туле на секретном предприятии КБП до сих пор самые секретные штуки на кульмане рисуют! Чтобы чертежи нельзя было вынести... ведь цифровой проект в компе не утаишь! Или хацкеры стырят... или сами же директора за тонны денег врагам продадут ))

++++++++++++

Но у деда технология же без гибов совсем!

Ты предлагаешь ему плоский металл в 3Д изображать?!

Или сборку потом делать из мебельных метизов и крепежа..... а смысл? Что кроме анимации с этим можно сделать-то?

[линил 0]

2 часа назад, test сказал:

о, для свободного рынка ваша контора не сможет сделать и гвоздя ))

А на куда мы работаем-то? 

2 часа назад, test сказал:

Ты предлагаешь ему плоский металл в 3Д изображать?!

Это мир деда, куда вы нас тащите, мир 2Д.

 

Из Ваших постов вижу похвальное стремление родить корпусную деталь очень задёшево.

Позволю себе внести некую ясность в вопрос.

В 40 годы считалось перспективным сделать блок цилиндров двс из штамповок сварным.

Сделали. 

Но расточка всё равно присутствовала.

Это был двс вспомогательных агрегатов какого-то бомбардировщика.

Сразу после вов этот двиг. поставили на авто. 

Праздник длился недолго, заменили блок на литой.

***

Технология 2 фланцев, соединенных шпильками.

Это епархия тихоходных (при быстром вращении-вибрация) механизмов, изначально дешёвых, типа талей, лебёдок. Загнули-выкинули. Типа Кометы. 

***

Технологии с ферменным каркасом, залитым в пластик.

Используется напропалую, даже без каркаса. Каркасом служит прессформа, если по прочности пластмасса проходит.

***

Аналогично 1му, только лазер+гибка+сварка. Без мех.обработки.

Ну наверно может что-то получиться, при огромной культуре и опыту конструктора, который одновременно технолог. А где такой конструктор? Ау.

[test 0]

2 часа назад, линил сказал:

Технологии с ферменным каркасом, залитым в пластик.

Да... есть ещё одно СОЧЕТАНИЕ - это стеклоткань (точнее, стекломат) + полиэфирная смола + 3Д печать..... можно абсолютно любую форму сделать.... укрепив снаружи или изнутри стекломатом.... .только диапазон рабочих температур должен быть менее 90С.

Но "корпусные детали" кому и для чего нужны?

Если про веломоторы говорить, то на должность "убийцы Кометы" подходит "Итальянская Весна" из моей коллекции, если её творчески переработать под китайский редуктор 5:1 и дополнительный зубчатый редуктор внутри.

Но тут проблема в том, что в след за отказом от цепной или ременной передачей мы сразу же попадаем на то, что и задняя втулка колеса становится НЕ универсальной, а наоборот, неразрывно связанной с редуктором и зубчатой передачей....

[линил 0]

23 минуты назад, test сказал:

о тут проблема в том, что в след за отказом от цепной или ременной передачей мы сразу же попадаем на то, что и задняя втулка колеса становится НЕ универсальной, а наоборот, неразрывно связанной с редуктором и зубчатой передачей....

Именно поэтому сплошь и рядом шкивы, звездочки закрепленные на спицах. И привод фрикцион поэтому же.

26 минут назад, test сказал:

то на должность "убийцы Кометы" подходит "Итальянская Весна"

Ничего не могу сказать. Может лет 30 назад на неё и обратили бы внимание. Лично мне такое не нужно даже за невменяемые деньги.

 

28 минут назад, test сказал:

Но "корпусные детали" кому и для чего нужны?

А чего про них столько разговоров? 2 листа, 3 шпильки, 6 гаек, по дедушкински дёшего и сердито!

***

Надысь, до снега, видал электросамокатиста между деревнями на трассе, 10км до жилья в любую сторону. Что это значит-подумайте.

34 минуты назад, test сказал:

а... есть ещё одно СОЧЕТАНИЕ - это стеклоткань (точнее, стекломат) + полиэфирная смола + 3Д печать..... можно абсолютно любую форму сделать.... укрепив снаружи или изнутри стекломатом.... .только диапазон рабочих температур должен быть менее 90С.

 

34 минуты назад, test сказал:

Да... есть ещё одно СОЧЕТАНИЕ - это стеклоткань (точнее, стекломат) + полиэфирная смола + 3Д печать..... можно абсолютно любую форму сделать.... укрепив снаружи или изнутри стекломатом.... .только диапазон рабочих температур должен быть менее 90С

 

Хех, 90С уже подозрительно, а ещё посадки, материал 3Д печати, сочетание его со смолой и вообще расчёт этого всего по техзаданию...

[линил 0]

10 минут назад, М Велосипедист сказал:

''Заставь Богу молитьcя так вы и лоб расшибёте

Живите в 2Д, я ведь не заставляю. 

Для 2 плоских деталей, соединенных шпильками это сойдёт. Для , например, самоката вашего, где нужно всё уложить плотненько, сделать корпус из разверток, я бы применил 3д.(а потом сразу бы получились красивые картинки для инструкции и анимация для ролика, посчитался вес, при необходимости любые сечения итп). Но вам пойдёт и 2Д.

[test 0]

2 часа назад, линил сказал:

Хех, 90С уже подозрительно, а ещё посадки, материал 3Д печати, сочетание его со смолой и вообще расчёт этого всего по техзаданию...

Ну, недавно я сложный охладитель другу делал... для перегонки.... там много камер, напечатано на 3Д принтере, а снаружи покрыто стекломатом и смолой....  То есть, гидростойскость, коррозионная стойкость и работа в "человеческом диапазоне" температур вполне востребованная вещь....

Усадка в 2-3% предсказуемая и учитывается относительно просто - модель сразу в плюс изготавливается, а остатки процента можно и механически подснять, если они будут где-то важны....

+++++++++++++

Кстати, вот коллега из соседнего гаража с помощью сварки, коленки, токарки и плазмы производит шнеки по бросовым ценам для пищёвки - СОЧЕТАНИЕ технологий получше дедушкиного.... так же сдерживает китайских друзей, не могут на нашем рынке резвиться:

 

2 часа назад, линил сказал:

Для , например, самоката вашего, где нужно всё уложить плотненько, сделать корпус из разверток, я бы применил 3д.

Нельзя по его технологии перейти на более тонкий металл - значит, нечего разворачивать!

И развертки апосля свёртки попросят сварки.... а сварку он боится больше, чем Марковский ордынского сапога на улицах Магдебурга )) 

[ganstown 0]

15 часов назад, test сказал:

Дед бы сделал вместо корпуса два щита под подшипники с ребордами

Да вот беда это не работает долго, отверстия в пластинах раздоаконит быстро. Это одна из многих проблем почему "спонсор" умер и не пошел в серию, а помнишь как Вова квадраты под систему шатунов пытался на лазере вырезать и сделать наборными а ведь ему изначально говорили что это чушня, но он сделал по базарному и в итоге все мы видели что вышло. Базарное конструирование это всё при помощи говна и палок и пылесосных шлангов, для себя так будет делать лишь рукожоп а на продажу алчный и бессовестный человек

[test 0]

12 минут назад, ganstown сказал:

сделал по базарному и в итоге все мы видели что вышло.

Только это не минус, а плюс!

"Базарное конструирование" относится и к сфере последующего тестирования - ну, вот не выдержали щиты выворачивающих усилий.... а квадраты из "говналина" по каленой оси шатунов проработали не лучше фобосов на отравлении агентов ЦРУ )))

Ну, так дед сделал вывод... и мы выводы сделали... подшипники большего диаметра нужно брать..... ах.... и стягивать щиты большим числом шпилек....

2 минуты назад, М Велосипедист сказал:

А вас всё тянет на привычное, традиционное -

Верно!

Если у дедушки с первого раза не получилось, то так и что теперь?

Со второго раза получится .... это ж самоочевидно )))

[линил 0]

Делал подобное соединение в нашей продукции.

До этого стояло 2 шпонки. Разбалтывалось.

Сделали внутренний квадрат из стопки пластин. Разбалтывается точно также.

Сейчас шлицы . Не разбалтывается. Но надо долбить.

[test 0]

7 минут назад, линил сказал:

Сейчас шлицы . Не разбалтывается. Но надо долбить.

Сосед по гаражу на шнеки умет шлицы за 3 копейки без долбежки... угадай как?

[линил 0]

Приварена вижу втулочка.

[test 0]

9 минут назад, линил сказал:

Приварена вижу втулочка.

Ну, а ты сначала варишь, а потом по месту сверлишь и в очко долбишь?!

И ты на Марка тут бочку пива катил....

Вот к чему приводят дорогущие ЧПУ в руках "кафедральных проектировщиков".... ахахахаа )))

[линил 0]

Аха-ха это про что?

23 минуты назад, test сказал:

у, а ты сначала варишь, а потом по месту сверлишь и в очко долбишь?!

Нет, в моём случае наоборот, долбит дяденька на долбёжном станке, потом втулка приваривается. Там не важно центрирование.

А вот чем сосед делает втулочку?

А, на Марка...ну так то патриотизм. Как и у него, мдяс!

[ganstown 0]

1 час назад, test сказал:

Базарное конструирование" относится и к сфере последующего тестирования - ну, вот не выдержали щиты выворачивающих усилий.... а квадраты из "говналина" по каленой оси шатунов

А конструктор настоящий должен сначала расчет произвести, выбрать соответствующие материалы по расчетам и лишь потом сделать и если расчеты правильны и изготовление согласно чертежей то всё должно работать. А в базарном вовином там изначально рассматриваются 2 основных критерия по дешману и как можно проще, вот оно и не прокатывает, а думать над расчетами, эпюрами и применением соответствующих материалов это не про Вову.

 

1 час назад, test сказал:

по каленой оси шатунов проработали не лучше фобосов

Будешь удивлен но ось шатунов и не каленая вовсе а сыромятина, попробуй  в торец шлицевой отверткой, просто там не сталь 3 а какая-нибудь ст20 минимум но не каленая точно

1 час назад, test сказал:

Если у дедушки с первого раза не получилось, то так и что теперь?

Со второго раза получится .... это ж самоочевидно )))

Сколько там было лошариков, спонсоров, СС и прочих самокатов? Ну давай по чесноку, есть комета которую Вова делает более 10 лет а что нового то ещё он наконструировал? Электроколеса от гирика заспицевал, ну это не тянет даже на лошарика

[ganstown 0]

32 минуты назад, М Велосипедист сказал:

После установки такого мотопривода, две Кометы пересекли десяток государственных границ, пяти стран Европы на 3000

Ты читаешь только то что тебе удобно, ответь на вопрос где лошарики спонсоры , СС и прочие проекты которым ты сулил удачу,, рассказывал про прорывы, победы себе ответь, я то ответ итак знаю.

 

[ganstown 0]

2 часа назад, М Велосипедист сказал:

Это концепты которые по разным причинам не пошли в серию.

причина там одна-базарное конструирование и полная профнепригодность

[ganstown 0]

тебе что не понятно сказано, в этой теме никаких комет и реклам про нее, угомонись

[test 0]

6 часов назад, линил сказал:

А вот чем сосед делает втулочку?

Протяжкой.

5 часов назад, ganstown сказал:

А в базарном вовином там изначально рассматриваются 2 основных критерия по дешману и как можно проще, вот оно и не прокатывает, а думать над расчетами, эпюрами и применением соответствующих материалов

Да, это сокращение времен  проектирования! Изделие быстрее попадает к клиентам... тестируется уже в боевых условиях ))

5 часов назад, ganstown сказал:

Ну давай по чесноку, есть комета которую Вова делает более 10 лет а что нового то ещё он наконструировал?

Ну, Стриду и бензиновую на Маките сделал и электрическая Стрида удачнее любой другой электрической Стриды..... но сама по себе Стрида уже столько стоит, что она продается по нескольку экземпляров в год всего.....

Так же потенциально электрический фрикцион может найти свою дорогу к покупателям, нужно только время чтобы правильные видосики снять ))

4 часа назад, М Велосипедист сказал:

Цепной привод

Да, вот ещё дедушка правильно напоминает!

Кроме Вейвраннера ещё же цепной моторчик вышел не плохим... но с обгонкой пока не очень ясно....

+++++++++++

Вообще, совсем уж не удавшимися следует признать Лошарика, Тандем из двух великов, Спонсора и электрическую Комету (там где на багажнике большой мотор, но он жрёт почему-то дохрена и не пуляет).

Потенциально, из вышеперечисленного, и Спонсора и электрическую Комету нужно попробовать переработать и пересобрать - нихрена не ясно, почему так получилось....

 

6 часов назад, ganstown сказал:

А конструктор настоящий должен сначала расчет произвести, выбрать соответствующие материалы по расчетам

Ну, кстати, нет таких расчетов, которые ошибку деда покажут.... ведь не по стали же у него проблемы...

У него или болты рвёт (типа, на Мегачеленже?) или с передаточными числами беда - типа Спонсора ......