Цепной привод Комета

[ganstown 0]

1 час назад, test сказал:

Странно даже, что Профессура из Питера (зачем неграмотному человеку такое прозвище?!) и дядя Марк из Гермашки, не понимают прелести такого положения дел - скорость в грязи, снегу и пердях не нужны!

Так в том и дело что Игорь то не конкретно про скорость говорил а про проскальзывание из за которого нет  ни динамики разгона ни скорости, а услужливое проскальзывание как им же было верно подмечено это удобная отмазка (от невозможности убрать это проскальзывание) , в которую верят гуманитарии типа защитная функция, а по факту просто бессильны его устранить вот и все

 

1 час назад, test сказал:

Если потребитель хочет цепей - и готов платить за них, то он их и получит!

Он их и получает в достаточном количестве в велоприводах ф50/80, Вектор и тд и участие кометы в этом необязательно

 

1 час назад, test сказал:

Одна ещё внутри редуктора...

Она там ещё и сдвоенная, угандошить ее нужно постараться

 

1 час назад, test сказал:

И на мокром чистом асфальте не такое сильное проскальзование-то....

Ну так анцвальт он в Питере, Москве и в Тюмени есть, а это ж не вся Россия, привод же должен быть всепогодным и вседорожным ну или инструкция должна иначе говорить  про ограничения о которых покупатель должен знать желательно до покупки а не лукавые похвальбушки что все проблемы решены и устранены в новых версиях

[Велосипедист 0]

публиковано 2 часа назад

3 часа назад, ganstown сказал:

удобная отмазка (от невозможности убрать это проскальзывание)

Вы кроме своего голоса обратите внимание на реальные   факты, которые вам показывают в больших объёмах.

Нельзя же  так бегать от правды.

Вот посмотрите как Комета сидит по уши в луже , а проскальзывания не наблюдается.

 

 

3 часа назад, ganstown сказал:

а не лукавые похвальбушки что все проблемы решены и устранены в новых версиях

Опять начинаете лгать .

Про проскальзывание ремня в дождь от клиентов никогда не скрываю, всегда говорю об этом и даже с экрана видео и про то, как эта проблема решается...

 

 

3 часа назад, ganstown сказал:

говорить  про ограничения о которых покупатель должен знать желательно до покупки а не лукавые похвальбушки что все проблемы решены и устранены в новых версиях

Вот можете послушать как я говорю с экрана о проскальзывающем ремне по мокрому и о том как можно этого избежать...

На 1:20 минуте - смотрим:

 

 

Старайтесь не лгать , создаёте о себе неприятное впечатление.

[professura 0]

Так в том и дело, даже на шкивах с пропилами ремень проскальзывает!  Мы об этом уже какой год пишем!  Это могут подтвердить несколько человек с которыми я общаюсь, они активно ездят на серийных Велокометах.

Хотя о чем я, мы же все ездим на переделанных приводах.  Их не улучшаем, а ухудшаем! И потому у нас все плохо.  Тогда напрашивается вопрос, зачем же все все переделывают, если все работает как вы пишите?

 Да, шкивы с пропилами это существенное преимущество. Раньше, когда все использовали гладкие шкивы, ехать даже в маленький в дождик можно было только на педалях, с постоянно буксующим ремнем.  

Шкивы с пропилами позволяют ехать до 40 км.ч. Передаваемая мощность отсилы  0.5 -1 л.с. Для слабых серийных моторов она фактически равна тому что может  передать мокрый  ремень, при условии что на дороге нет реагентов, масла глины и пр.  Однако это только в том случае если не стоит ремень уже видавший виды, который нужно натянуть до звона.  Устновлен свежий  шкив с заточенными пропилами. Мотор не более  43 куб.см, лучше в 1 л.с.  Максимальная скорость не превышает 40 км.ч.

Слишком много сложностей, чтобы все ехало и не проскальзывало от слова совсем! При том, как вы говорили на видео, шкив с пропилами желательно ставить только на дождь, чтобы ремень дольше служил. А то были случаи когда его перепилило! 

Единственное решение, наконец сделать кожух, брызгозащиту на привод. Это сложно и никому не нужно, потому как есть другие приводы.

[Велосипедист 0]

15 минут назад, professura сказал:

Так в том и дело, даже на шкивах с пропилами ремень проскальзывает!  Мы об этом уже какой год пишем!  Это могут подтвердить несколько человек с которыми я общаюсь, они активно ездят на серийных Велокометах.

Да я об этом слышал от некоторых клиентах, причину этого нужно разбирать. Если делать всё по инструкции проскальзывания не будет.

Причины могут быть разные, например старый шкив который ни разу не переворачивали заточенными кромками.

Один товарищ шкивом с пропилами ухитрился перепилить ремень при первом же старте...

 

19 минут назад, professura сказал:

Хотя о чем я, мы же все ездим на переделанных приводах.  Их не улучшаем, а ухудшаем! И потому у нас все плохо.  Тогда напрашивается вопрос, зачем же все все переделывают, если все работает как вы пишите?

Таков менталитет нашего народа, никто не читает инструкций и все проявляют своё желание творить, там где этого не требуется. Ну и фирменный шкив с пропилами дорогой, даже когда я иду на встречу и высылаю чертежи потребители его ''улучшают'' и вносят изменения - а потом претензии вроде ваших...

25 минут назад, professura сказал:

Шкивы с пропилами позволяют ехать до 40 км.ч. Передаваемая мощность отсилы  0.5 -1 л.с. Для слабых серийных моторов она фактически равна тому что может  передать мокрый  ремень, при условии что на дороге нет реагентов, масла глины и пр.  Однако это только в том случае если не стоит ремень уже видавший виды, который нужно натянуть до звона.  Устновлен свежий  шкив с заточенными пропилами. Мотор не более  43 куб.см, лучше в 1 л.с.  Максимальная скорость не превышает 40 км.ч.

Вот смотрите старый ремень, мотор около 2-х л.с. не замерял скорость, но жал на газ до упора, ни одного признака проскальзывания - едет как по сухому быстро динамично...,беспроблемно...

 

 

 

41 минуту назад, professura сказал:

Слишком много сложностей, чтобы все ехало и не проскальзывало от слова совсем! При том, как вы говорили на видео, шкив с пропилами желательно ставить только на дождь, чтобы ремень дольше служил. А то были случаи когда его перепилило! 

А в чём сложность то?

Шкив меняется за пару минут:

  

53 минуты назад, professura сказал:

Единственное решение, наконец сделать кожух, брызгозащиту на привод. Это сложно и никому не нужно, потому как есть другие приводы.

...шкивы с пропилами...

[professura 0]

Шкивы с пропилами, хотите сказать. Каждый дождик ставить новый!

А вообще заметил, может долго не скользить в дождик, какое-то время в ливень работает хорошо, потом резко срывает и начинается. Сильно скользит, динамика падает, когда ливень и лужи. 

 Ваш тест в  луже, с новым шкивом, не говорит о том что ниукого ремень ещё должен скользить. 

Поездите на шкиве с пропилами хотябы 300 км, потом переворачивай его не переворачивай, в ливень пробуксовывает. Может нужно канавки каждый раз затачивать! В том и сложность...

 

 

 

[Велосипедист 0]

26 минут назад, professura сказал:

Шкивы с пропилами, хотите сказать. Каждый дождик ставить новый!

Если затяжные дожди на несколько дней и вам до зарезу нужно в такой период ездить именно на мотовелосипеде, шкив с пропилами в этот период можно не снимать.

А если дожди не каждый день и он вас например застал в дороге то шкив с пропилами можно установить прямо на улице...пару минут...

[professura 0]

 Я и так погоду смотрю каждый раз перед поездкой. Но больше всего раздражает что полноценно ехать в дождь не получается. Пока меня выручает электропривод. Но это лишь на короткие расстояние. Езда на Велокомете в дождь, это изнасилование ремня и шкива,  ресурс быстрее сокращается.

[Велосипедист 0]

27 минут назад, professura сказал:

 Ваш тест в  луже, с новым шкивом, не говорит о том что ниукого ремень ещё должен скользить. 

А вот тест в луже с ведущим шкивом вообще без пропилов - шкив обычный поликлиновый гладкий и тоже ни одного признака проскальзывания:

 

 

 

49 минут назад, professura сказал:

Поездите на шкиве с пропилами хотябы 300 км, потом переворачивай его не переворачивай, в ливень пробуксовывает. Может нужно канавки каждый раз затачивать! В том и сложность...

Рабочие кромки пропилов после 300-500км. притупляются, а не рабочие наоборот затачиваются.

Вот по этому шкив и требуется переворачивать.

8 минут назад, professura сказал:

Езда на Велокомете в дождь, это изнасилование ремня и шкива,  ресурс быстрее сокращается.

Это да ресурс сокращается и ремня и шкива с пропилами раза в два... По этому рекомендуется в сухую погоду не ставить шкивы с пропилами.

[professura 0]

Я об этом и говорю. У вашего привода мощность всего 300 вт. Мокрый  ремень где-то 500 вт может передать, если шкив новый, можно даже без пропилов использовать.

Но вы не пробовали ехать быстрее 35 км.ч.

[Велосипедист 0]

1 час назад, professura сказал:

Но вы не пробовали ехать быстрее 35 км.ч.

Верно о том и речь.

Я много раз говорил что Комета едет без проскальзывания ремня в дождь и без шкива с пропилами на гладком шкиве если скорость не превышает примерно 20км.ч.

В дождь ехать быстрее на мотовелосипеде опасно.

Так что проблема изначально раздута и на самом деле мало значима.

Вот смотрите человек на Комете спокойно едет под дождём:

 

 

[test 0]

Ремень поликлиновой - это фрикционный привод, увы! Это не цепь и не зубчатый ремень ))

У него огромный плюс есть, по сравнению с другими приводами... ну, соответсвенно, и огромный минус в дождь или снег.....

Зубчатый ремень - некий компромис, но после редуктора встанет без проблем, так что, будем надеяться, рынок готов к этому делу... однако ж, со свободным ходом что делать?

Либо, обгонку на колесо городить и кроме редуктора ещё и её оплачивать..... 

В 28.11.2020 в 23:11, ganstown сказал:

в Питере, Москве и в Тюмени есть, а это ж не вся Россия, привод же должен быть всепогодным и вседорожным

.... либо, если в Пердях живешь, то точно ли нужен тебе свободный ход?

Может, тогда не обманывать себя.... как большинство дырчиков, ездить без обгонки.... тормозить мотором постоянно под сброс газа.... если в грязи стоит его сбрасывать...

[12uu21 0]

22 часа назад, KRAM сказал:

год ждет "чудо обгонку" которую так рекламирует Ганс.

Ахахаха.... ты то же к суровому тюменскому парню в очередь встал?!

Кстати, посмотри на этот патент, вроде, если белорусские ребята с углом закусывания всё правильно понимают, то вполне может подойти для наших целей и можно на токарном станке изготовить обе полумуфты:

http://www.freepatent.ru/patents/2029148

 

[ganstown 0]

1 час назад, 12uu21 сказал:

Ахахаха.... ты то же к суровому тюменскому парню в очередь встал?!

 нее я их не продаю, у меня их не было и не я её производитель, я просто знаю тех людей кто ее производит с первых самых дней экспериментов. Жил бы Крам в России он бы уже давно получил свою обгонку.

В 30.11.2020 в 12:39, test сказал:

либо, если в Пердях живешь, то точно ли нужен тебе свободный ход?

он нужен везде где может потребоваться крутить педали. Я ездил 2 года на приводах без обгонок, знаю о чем говорю, какие то 3 км на педалях ехать весьма проблематично, а торможение двигателем... да нафиг оно не уперлось с такими  передаточными и таким маленьким объемом мотора

В 30.11.2020 в 12:39, test сказал:

Ремень поликлиновой - это фрикционный привод, увы!

Шарик ты балбес! клиновой как и плоский ремень это не фрикцион совсем, просто у них передача крутящего момента основана на силах трения в остальном это разные передачи

[professura 0]

 Все знают что в дождь ездить быстро опасно! Это очередное оправдание! Не нужно проскальзывание  ремня выдавать за достоинство.  Это нечестно!

 Не хочу чтобы меня ремень ограничивал своим проскальзыванием. Он стачивает ведущий шкив и портится от этого. Ухудшается его сцепление с ведущим шкивом, чаще проскальзывает.

Повышенный шум и расход бензина. В тяжелых условиях, невозможно ехать порой даже совсем медленно. Сильно зависит от состояние привода, остроты пропилов шкива. Куча недостатков.

 

[ganstown 0]

6 часов назад, KRAM сказал:

Увы, не получил-бы. "Чудо обгонка"  представленная Бобби-Хобби на испытания, прожила на его самокате, на 10" колесе один день

причина была найдена , я как бы в курсе почему и что произошло, ситуацию Алексей поправил вроде более как такого не наблюдалось у них. Сам Алексей сезон откатал на велике с такой обгонкой, у них есть обгонки которые для заводки можно блокировать, т.е с ручным управлением, перед запуском переводишь в блокировку мотор заводится с педалей и как мотор завелся обгонка сама переходит в режим обычной обгонки 

 

1 час назад, professura сказал:

Не хочу чтобы меня ремень ограничивал своим проскальзыванием

вот именно про эту несвободу и говорила "армия тьмы" Игорь почему бы вам самому не сделать свою систему хотя бы на 2х ременных понижениях если уж так не хочется цепной редуктор ставить, у вас же был каменный цветок на котором нет таких проблем как с короной?

[Велосипедист 0]

1 час назад, professura сказал:

Все знают что в дождь ездить быстро опасно! Это очередное оправдание! Не нужно проскальзывание  ремня выдавать за достоинство.  Это нечестно!

Что же тут нечестного - если это откровенное достоинство, которое обеспечивает безопасность человека против его безответственных действий на дороге.

1 час назад, professura сказал:

Не хочу чтобы меня ремень ограничивал своим проскальзыванием. Он стачивает ведущий шкив и портится от этого. Ухудшается его сцепление с ведущим шкивом, чаще проскальзывает.

По этому нужно установить в период дождя шкив с пропилами и проскальзывания не будет и на предельной скорости.

1 час назад, professura сказал:

Повышенный шум и расход бензина. В тяжелых условиях, невозможно ехать порой даже совсем медленно. Сильно зависит от состояние привод

Никаких проблем если следовать рекомендациям производителя и грамотно использовать шкив с пропилами.

Или если не хотите иметь такой простой привод, милости просим в АД цепного привода , с целым букетом эксплуатационного обслуживания и технических проблем...

Вы долго ездили на цепи и что- то не торопитесь к ней вернуться...

Цепь для небольших катаний перед видеокамерой ну или недалеко до дачного озера и обратно.

Цепной привод на мотовелосипедах не для дальних многотысячных путешествий в отрыве от технической базы...

1 час назад, ganstown сказал:

блокировать, т.е с ручным управлением, перед

Ох...обгонка да ещё и с блокировкой...усложнение прогрессирует...

Думаю и денёк стоит...

И как вот с такой штукой поехать далеко, далеко - не страшно...?

Мина замедленного действия...ехать и всё время думать о ресурсе этого механизма, вместо любования природой... Жуть...особенно если такая обгонка уже с пробегом - ждать отказа можно в любую минуту...но в кокую...!!!

 

А внезапно прорвавшийся ремень меняется за минуты...

[Велосипедист 0]

1 час назад, ganstown сказал:

вот именно про эту несвободу и говорила "армия тьмы" 

Вот такая вот свобода цепного привод - сплошная история ремонта и выживания на трассе!!!

1 час назад, ganstown сказал:

2х ременных понижениях если уж так не хочется цепной редуктор ставить, у вас же был каменный цветок на котором нет таких проблем как с короной?

Не было проблем у Каменного Цветка со второй ступенью привода, а вот с первой ступенью проблемы были... Это монстр , а не привод, жаль что такие системы у вас приоритете...они не перспективны поскольку сложны громоздки не надёжны... Повелись на легенду о проскальзывании и потеряли массу времени и нервов - всё ушло в небытие, а классическая Комета вновь на коне...и востребована и процветает. 

Всё приводы обладают недостатками, побеждают те у которых их меньше...

[professura 0]

Вы вообще не слышите что пишу!  

Не работают шкивы с пропилами на 100% . Вы полагайтесь на то что если ваш мотовелосипед по луже проехал, значит эти явления исключены совсем. Это не так, я вас огорчу! Вы просто мало ездили в дождь и наверное часто шкивы меняете на новые, со свежими пропилами.  Скорее всего в дождь не пробовали ехать быстрее 35 - 40 км.ч.  

 Привод может 10 км проехать по дождю без проскальзывания и только потом начинаются проблемы. Нужны объективные тесты!

Каменный Цветок подкачал с реализацией. Прототип вышел тяжёлым с неудачным передаточным первой ступени. Потому был маленький  ресурс  ремней первой ступени, проскальзывание по сухому, перегрев. Ремнм приходилось очень сильно натягивать.Тогда ещё пропилов не делали на шкивах, может это бы спасло ситуацию.  В целом удачный всепогодный привод.

[Велосипедист 0]

3 часа назад, professura сказал:

Вы вообще не слышите что пишу!  

Я думаю это вы не слышите меня. Вы пишите про свой опыт , а у меня обширная статистика.

3 часа назад, professura сказал:

Не работают шкивы с пропилами на 100% . Вы полагайтесь на то что если ваш мотовелосипед по луже проехал, значит эти явления исключены совсем. Это не так, я вас огорчу! Вы просто мало ездили в дождь и наверное часто шкивы меняете на новые, со свежими пропилами.

Ну причём тут я.

Был совершён пробег на двух Кометах по пяти странам Европы на 3000км в условиях практически ежедневного дождя.

Евгений с собой брал шкивы с пропилами .

Посмотрите видео отчёт из 40-а серий:

 

 

3 часа назад, professura сказал:

Привод может 10 км проехать по дождю без проскальзывания и только потом начинаются проблемы. Нужны объективные тесты!

Да нужны объективные тесты под руководством специалистов, тогда можно будет говорить о причинах проскальзывания у конкретных потребителей...

3 часа назад, professura сказал:

Каменный Цветок подкачал с реализацией. Прототип вышел тяжёлым с неудачным передаточным первой ступени. Потому был маленький  ресурс  ремней первой ступени, проскальзывание по сухому, перегрев. Ремнм приходилось очень сильно натягивать.Тогда ещё пропилов не делали на шкивах, может это бы спасло ситуацию.  В целом удачный всепогодный привод.

....

[ganstown 0]

25 минут назад, Велосипедист сказал:

Вы пишите про свой опыт , а у меня обширная статистика.

твоя Вова статистика рисуется у тебя в голове так, как тебе удобно. То, сколько проехал professura в общем на кометах как по времени так и по километражу не в сравнение с твоей статистикой разных людей в разное время, которые столько не ездили на ней. Ты упрямо не хочешь слышать то что тебе говорит человек, который юзает комету очень давно причем постоянно

 

31 минуту назад, Велосипедист сказал:

Был совершён пробег на двух Кометах по пяти странам Европы на 3000км в условиях практически ежедневного дождя.

Евгений с собой брал шкивы с пропилами

ага и постоянно крутили педали при этом, эти видосики мы смотрели тут каждый делал свои выводы, которые с тобой не имеет смысла обсуждать ибо очевиден итог

 

3 часа назад, professura сказал:

я вас огорчу! Вы просто мало ездили в дождь и наверное часто шкивы меняете на новые, со свежими пропилами.  Скорее всего в дождь не пробовали ехать быстрее 35 - 40 км.ч.  

да с чего бы он ездил в дождь то, тот ролик что он везде вставляет на предъяву с проскальзыванием был снят специально чтоб его везде сувать мол не лгите вот же не проскальзывает. Но в ролике он покатался 5 минут на малых скоростях с новым ремнем и шкивом и сделал побыстренькому вывод что проблема решена, сам то он ездить по дождю не будет-надобности нет, а значит и проблемы ему этой не понять и этим роликом Вова говорит мол у правильной кометы ничего не проскальзывает в дождь а у кого проскальзывает значит у вас что то не так, внесение изменений в конструкцию и тд, также он и про фэтбайк говорил когда мотоподвеска начала сыпаться, но стоило Линилу доработать причем без каких то особых затрат как асё работает сносно

[Велосипедист 0]

ликовано 43 минуты назад

1 час назад, ganstown сказал:

твоя Вова статистика рисуется у тебя в голове так, как тебе удобно. То, сколько проехал professura в общем на кометах как по времени так и по километражу не в сравнение с твоей статистикой разных людей в разное время, которые столько не ездили на ней. Ты упрямо не хочешь слышать то что тебе говорит человек, который юзает комету очень давно причем постоянно

Вы всё не как не выйдите из области словестных фантазий, на мои видео документы , неопровержимые факты просто не реагируете...

Твердите одно и тоже зажмурившись...

Смотрим и слушаем:

 

 

1 час назад, ganstown сказал:

То, сколько проехал professura в общем на кометах как по времени так и по километражу не в сравнение с твоей статистикой разных людей в разное время, которые столько не ездили на ней.

Ну я один проехал больше professura в несколько раз...

И вы думаете что опыт одного человека более достоверен чем опыт сотни потребителей Кометы...?

1 час назад, ganstown сказал:

ага и постоянно крутили педали при этом, эти видосики мы смотрели тут каждый делал свои выводы, которые с тобой не имеет смысла обсуждать ибо очевиден итог

И педали крутили и на моторе ехали .

Прежде чем решиться отправиться в такой поход на двух Кометах Евгений год на ней отъездил !!!

Именно удачным сочетанием лёгкого педального хода и езды на моторе Комета его и заинтересовала.

По этому и был возможен такой поход.

Пока такое ни одному мотовелосипеду не удалось.

1 час назад, ganstown сказал:

Вова говорит мол у правильной кометы ничего не проскальзывает в дождь а у кого проскальзывает значит у вас что то не так, внесение изменений в конструкцию и тд, также он и про фэтбайк говорил когда мотоподвеска начала сыпаться, но стоило Линилу доработать причем без каких то особых затрат как асё работает сносно

Вы кажется наконец поняли, что изделие вышедшее из рук московских умельцев совсем не то, что от производителей или хотя бы Линила...

Никогда не перекладывайте свои просчёты на других - это низко...

[test 0]

Ахтунг! Кометофобы детектед!

"Черный БУ" порвёт пердаки Армии Тьмы.... инфа 100%.

++++++++++++++++++++

Читаю книжку 60-х годов про обгонки... чуюю Грааль... пришло время пластиковой обгонки на колесо!

Нужно только нужное число элементов и правильный угол закусывания сделать:

[test 0]

Ну, при диаметре венца 300 мм, под обгонку на диаметре 270 мм можно разместить 27 элементов зацепления размером до 10 мм.... это запредельно много, для трех лошадей даже из пластика выдержит.... 

Тут вопрос только в цене, желательно за 27 копеек сделать.... можно 10 копеечные монетки использовать в качестве роликов.... ну, точнее, для толщины можно даже парами их положить.. 54 монетки....

[test 0]

5 часов назад, KRAM сказал:

Диаметр колеса 10"

Колесо 10 дюймов не нужно не кому... "Дедушка, проснитесь! (С)"... китайцы Куго-S3 по 150 баксов продают.... это как атомная бомба против рогатки..... 

Хиросима с Фукуямой для тех, кто на самокатах бизнес пытался делать.

+++++++++++++

А для велосипедов - понятно и коню, что за деньги решение есть... но все хотят БЕЗ денег... чтобы из желудей и шишек.... ну, или из мелочи и пластиковый стаканчиков ))

В мире базарного проектирование и перепроизводства всех вещей, бизнес может делать только тот, кто работает дешевле биороботов ))

[ganstown 0]

2 часа назад, test сказал:

что за деньги решение есть... но все хотят БЕЗ денег... чтобы из желудей и шишек.... ну, или из мелочи и пластиковый стаканчиков )

Для таких комета и работает уже на протяжении многих лет,  во всю работает шайбочки гаеечки и тд только вот по ценнику нифига не из шишек в итоге, но без лоха и жизнь плоха

 

2 часа назад, test сказал:

бизнес может делать только тот, кто работает дешевле биороботов ))

Ента китайцЫ разве что. Дешёвая поделка нахер никому не нужна если она не выполняет потребительских требований. Сейчас рынок можно удивить лишь тем чего нет у других и то не на долго