Цепной привод Комета

[test 0]

Да, переходники есть в наличии отдельно и вместе с крутыми обгонками:

https://motoneta.ru/p321992759-vtulka-perehodnik-rezboj.html

А сколько там длинна цепи получилась? Интересно было бы пересчитать эту потеху на зубчатый ремень.... ну, с учётом того, что именно там напечатанный на 3Д принтере шкив будет идеален ))

Нагревато быть не должно.... и размер ведомого шкива, вероятно, подходит под размер стола (менее 30 см?).

[Велосипедист 0]

Сейчас ведомая звезда наружным диаметром 360мм. Ведомый шкив можно сделать и 300мм тогда что бы не изменилось передаточное отношение и диаметр ведущего шкива нужно пропорционально уменьшить с 62мм до 52мм

Сейчас длина цепи думаю будет примерно 1500мм.

[ganstown 0]

6 часов назад, test сказал:

Да, переходники есть в наличии отдельно и вместе с крутыми обгонками:

зачем такие сложности с переходниками и непойми какими обгонками которые  итоге один фиг помрут когда давно придумано и есть в продаже безударные обгонки уже со звездами под любую цепь с любым количеством зубьев сделают. Обгонка должна быть в колесе, на редукторе это так, полумера педальный ход  как у велика иначе не получить

[Велосипедист 0]

2 часа назад, ganstown сказал:

зачем такие сложности с переходниками и непойми какими обгонками которые  итоге один фиг помрут когда давно придумано и есть в продаже безударные обгонки уже со звездами под любую цепь с любым количеством зубьев сделают. Обгонка должна быть в колесе, на редукторе это так, полумера педальный ход  как у велика иначе не получить 

А как обычный  покупатель установит такой фривил на колесо своего велосипеда?

Комета предлагает навесной мотопривод для самостоятельной установки, по прилагаемой инструкции, покупателем без доработки его велосипеда.

1 час назад, KRAM сказал:

Ха-ха !!! Сложности закономерны. Бородатый ушлепок Велопиздист и его протеже поняли, спустя 30 лет, что говнокомета на ременном приводе никому не нужна и сейчас, первый раз в первый класс пытаются лепить говнокомету с цепным приводом.

Ну цепная Велокомета эксплуатировалась лет десять в разных модификациях и имеет полное представление о её недостатках.

КRАМ, а у вас представление о ременном приводе отсутствует и судить о нём не в состоянии...увы...

На ременном приводе Комета совершают продолжительные путешествия в том числе и по Европе.

Вот посмотрите сериал из 40-а серий про путешествие двух Комет по пяти странам Европы на 3000км. в полной экипировке автономного путешествия:

 

 

2 часа назад, ganstown сказал:

есть в продаже безударные обгонки уже со звездами

Игорь, а покажите как они выглядят в продаже эти обгонки с такими большими звёздами, похоже я что то упустил...

1 час назад, KRAM сказал:

что говнокомета на ременном приводе никому не нужна

Хочу пояснить агрессию товарища: у него цепной привод...

[ganstown 0]

40 минут назад, Велосипедист сказал:

А как обычный  покупатель установит такой фривил на колесо своего велосипеда?

легко и непринужденно установит как это делает 14й летний пацан устанавливая комплект Ф50 на свой велосипед

 

40 минут назад, Велосипедист сказал:

Игорь, а покажите как они выглядят в продаже эти обгонки с такими большими звёздами, похоже я что то упустил...

не, не Игорь,  но не суть  вот на видео  первые образцы, нынче обгонки доработаны и еще лучше работают

 

[Велосипедист 0]

20 минут назад, ganstown сказал:

первые образцы,

Выглядит симпатично.

''первые образцы'' звучит тревожно... Видимо дефицит с непредсказуемой перспективой.

Адрес есть производителя? Телефон?

Интересуют только стабильные поставки...

[Велосипедист 0]

 

3 часа назад, ganstown сказал:

Обгонка должна быть в колесе,

А вот у Кометы обгонка и на колесе... и на оси ведущей звёздочки да ещё и спланетарным редуктором...( прости Господи...)  

 

 

[ganstown 0]

1 час назад, Велосипедист сказал:

первые образцы'' звучит тревожно... Видимо дефицит с непредсказуемой перспективой.

Прошел год уже с тех пор как эти обгонки начали делать и пока что всё вроде хорошо по ним

[Велосипедист 0]

4 минуты назад, ganstown сказал:

Прошел год уже с тех пор как эти обгонки начали делать и пока что всё вроде хорошо по ним

Адрес то какой?

[ganstown 0]

1 час назад, Велосипедист сказал:

А вот у Кометы обгонка и на колесе... и на оси ведущей звёздочки

Так эти лисапедные обгонки такие и на моей фурии стояли, фигня это всё с ними надо очень аккуратно работать  и всеравно мотор их убьет я такую на свою фурию ставил, как работало не понравилось из за ударного характера зацепления

8 минут назад, Велосипедист сказал:

Адрес то какой?

Твой друг из ctc-piter.ru давно купил и испытывает) а ты Вова и не в курсе, видимо самокатом сильно увлёкся, что не следишь за последними тенденциями в мотовелостроении. Спроси у него где он затаривается

[Велосипедист 0]

11 минут назад, ganstown сказал:

Так эти лисапедные планетарии такие и на моей фурии стояли, фигня это всё

Нет, эта планетарка уникальная Кометовская, сделанная по индивидуальному проекту по тех заданию Велокометы.

 

[ganstown 0]

Вращать цепь от колеса до редуктора это утопия, обгонка только в колесе нужна

[Велосипедист 0]

1 час назад, ganstown сказал:

Вращать цепь от колеса до редуктора это утопия, обгонка только в колесе нужна

По кинематике обгонную муфту ставить на колесе лучше чем на валу редуктора, но исходя из реальных технологический условий, редукторный фривил предпочтительней...

Адрес то колёсного фривила вы мне так и не даёте...значит - эта возможность реально не существует...

[professura 0]

О чем переживать!  Возможность все равно ограниченная. 

На велосипеды с дисковыми тормозами как установить? Только вибрейки, втулки торпедо.

[Велосипедист 0]

25 минут назад, professura сказал:

О чем переживать!  Возможность все равно ограниченная. 

На велосипеды с дисковыми тормозами как установить? Только вибрейки, втулки торпедо.

Ну...всё равно вещь хорошая...но видимо реально не существующая...

Хотя всё это в принципе плохо...цепной привод умер ещё лет 20 назад... лень даже поднимать тему... очень узкое применение...

Берусь только из-за перспективы продолжения в зубчатоременном варианте и то фривилы, центробежка, редуктор для мотовелосипеда угрюмый архаизм...

Столько последовательных, сложных механизмов делают не реальным длительные путешествия в смысле надёжности и ресурса... стоит одному сломаться движение прекращается...

На таком складе механизмов возникает тревожное ожидать проявления слабого звена...а наличие цепи вообще множит риск отказа многократно... тупик...увы...

И всё это требует постоянного контроля, обслуживания  и всё очень грязно...не эстетично...фу...бррр...дорого...

[professura 0]

7 часов назад, KRAM сказал:

 Ха-ха !!! Сложности закономерны. Бородатый ушлепок Велопиздист и его протеже поняли, спустя 30 лет, что говнокомета на ременном приводе никому не нужна и сейчас, первый раз в первый класс пытаются лепить говнокомету с цепным приводом.

Тема цепной привод, да.  Но никто не сказал что все этим и ограничится.

Вообще-то и с зубчатым  ремнем такой привод будет отлично работать и востребован не меньше. В современном мире можно  напечатать легкие шкивы, что по материальным затратам будет не сильно дороже цепного привода. Останется только подобрать ремень грм по максимально доступной цене. 

Фривилы и обгонки вовсе не обязательны. Есть другие варианты приводов, для тех кому важен лёгкий педальный ход.

[Велосипедист 0]

9 минут назад, professura сказал:

Фривилы и обгонки вовсе не обязательны.

Это одно и тоже.

9 минут назад, professura сказал:

 Есть другие варианты приводов, для тех кому важен лёгкий педальный ход.

Какие варианты кроме Кометы Короны, обладают лёгким педальным ходом, если исключить фривилы?

[professura 0]

Можно сделать нейтрализатор с центробежным сцеплением. 

По поводу надёжности пока рано)) В редукторе тоже цепной привод. 

 

[Велосипедист 0]

8 минут назад, professura сказал:

Можно сделать нейтрализатор с центробежным сцеплением. 

Ну...как это сделать...Вагнер показал чисто макетный вариант не надёжный...

 

9 минут назад, professura сказал:

По поводу надёжности пока рано)) В редукторе тоже цепной привод. 

О том и речь...Любые редукторы в мотовелосипедной технике откровенное зло... Обидно их городить когда существуют работоспособные приводы без их применения, да ещё и с двумя скоростями...

[professura 0]

Вы не поняли о чем я.  Корона с центробежным сцеплением, по простому 

А что поликлиновые ремни надёжные!  Если часто то использовать плохую погоду, они быстрее изнашиваются на порядок, проверено. Ресурс ведущего шкива также не безграничен. Вода и песочек свое дело делают. К тому же проскальзывание ремня в дождь, никто не отменял. Ехать можно, но в определенных ситуациях это очень сильно напрягает. 

Допустим редуктор в цену 2х ремней прослужит в 2 раза дольше.  А зубчатый ремень, который идеально работает в дождь,  в 10 раз дольше. Что в итоге!

Мой выбор, зубчатый привод с редуктором. 

По поводу двух скоростей на ременном приводе, слишком сложно, в дождь те же проблемы.

 

[ganstown 0]

Вова, ты не меняешься и продолжаешь косить под дурачка, вся информация есть на этой странице, кому обратиться пощупать и подержать в руках я тебе дал инфу кто их юзает ctc-piter.ru ты прекрасно знаешь кто это и как с ним связаться. Если откроешь ролик в ютубе который я выше выкладывал там в описании есть ссылочка на почту изготовителя с которым также можно связаться. Касаемо адреса-Москва более подробную информацию узнаешь если нужно у изготовителя или у ctc-piter.ru

6 часов назад, professura сказал:

Если часто то использовать плохую погоду, они быстрее изнашиваются на порядок, проверено. Ресурс ведущего шкива также не безграничен. Вода и песочек свое дело делают. К тому же проскальзывание ремня в дождь, никто не отменял. Ехать можно, но в определенных ситуациях это очень сильно напрягает. 

Вы потребитель, причем достаточно активный и на протяжении многих лет и прекрасно знаете все эти недостатки, но Вова всё же чуть по другую сторону, ему бы по проще и по дешевле сделать, а всякие там ограничения это уже третье да  и вообще проблемы эксплуатации. 

Ведущий шкив малоресурсен из-за своих крошечных размеров в угоду большого передаточного в одно понижение, будь он вдвое или втрое больше он будет ресурснее гораздо больше чем втрое и да 3д печать можно попробовать применить, но с учетом что на шкивах будет отсутствовать проскальзывание а этого можно добиться только соответствующими понижениями. Уж для себя бы вы такую конструкцию думаю легко осислили бы, зачем ждать пока Вова ковыряя в носу возвращается в итоге к короне своей

[Велосипедист 0]

12 часов назад, ganstown сказал:

Твой друг из ctc-piter.ru давно купил и испытывает) а ты Вова и не в курсе, видимо самокатом сильно увлёкся, что не следишь за последними тенденциями в мотовелостроении. Спроси у него где он затаривается

Да, честно говоря мне не до цепного привода... тут такие проекты...

Свяжусь с Сашей, спрошу про обгонку.

8 часов назад, professura сказал:

А что поликлиновые ремни надёжные!  Если часто то использовать плохую погоду, они быстрее изнашиваются на порядок, проверено

Ну у меня конкретная статистика: ремни в среднем выдерживают 2-3 тысячи км. Несколько случаев по 6 тысяч. Но были обрывы и до 1000км.

 

8 часов назад, professura сказал:

Ресурс ведущего шкива также не безграничен. Вода и песочек свое дело делают.

Ведущий шкив начинает плохо работать примерно в среднем через 10000км.

8 часов назад, professura сказал:

К тому же проскальзывание ремня в дождь, никто не отменял. Ехать можно, но в определенных ситуациях это очень сильно напрягает. 

Проблема с проскадьзыванием давно решена шкивом с пропилами.

Вот наглядное видео:

 

8 часов назад, professura сказал:

Допустим редуктор в цену 2х ремней прослужит в 2 раза дольше.  А зубчатый ремень, который идеально работает в дождь,  в 10 раз дольше. Что в итоге!

Мой выбор, зубчатый привод с редуктором. 

Что делать если ресурс редуктора неожиданно кончится по середине похода?

Когда это произойдёт вы не знаете, после определённого пробега - это может произойти в любую минуту.

Такая же неопределённость и с фривилом и с центробежным сцеплением.

Что делать?

Возить эту гору тяжёлых запчастей с собой:

РЕДУКТОР, ОГРОМНЫЙ КОЛЁСНЫЙ ФРИВИЛ , КОЛОДКИ СЦЕПЛЕНИЯ, МАСЛО ДЛЯ РЕДУКТОРА, СООТВЕТСТВУЮЩИЙ КОМПЛЕКТ КЛЮЧЕЙ И НАВЫК РЕМОНТНЫХ РАБОТ...

Или держать в кармане рубашки про запас рулончик ремня и ''пуговку'' ведущего шкива. (с заменой справится и женщина прямо на улице в течении пяти минут)

8 часов назад, professura сказал:

По поводу двух скоростей на ременном приводе, слишком сложно, в дождь те же проблемы.

Сейчас двухскоростной привод на серии, переключается поворотной рукояткой щелчками даже без отключения сцепления.

Шкив первой скорости с пропилами, исключающий проскальзывание в дождь.

[Велосипедист 0]

2 часа назад, ganstown сказал:

Вова, ты не меняешься и продолжаешь косить под дурачка,

Вы тоже не меняетесь по прежнему не вежливы..

 

2 часа назад, ganstown сказал:

 вся информация есть на этой странице, кому обратиться пощупать и подержать в руках я тебе дал инфу кто их юзает ctc-piter.ru ты прекрасно знаешь кто это и как с ним связаться. Если откроешь ролик в ютубе который я выше выкладывал там в описании есть ссылочка на почту изготовителя с которым также можно связаться. Касаемо адреса-Москва более подробную информацию узнаешь если нужно у изготовителя или у ctc-piter.ru

Согласен, к информации такого рода проявил слабый интерес и невнимательность... Действительно видимо при желании можно найти производителей этого механизма...вроде информация есть если всё это в силе...

2 часа назад, ganstown сказал:

Вы потребитель, причем достаточно активный и на протяжении многих лет и прекрасно знаете все эти недостатки, но Вова всё же чуть по другую сторону, ему бы по проще и по дешевле сделать, а всякие там ограничения это уже третье да  и вообще проблемы эксплуатации. 

Внимание к эксплуатационному качеству у Велокометы на первом месте, по этому и ведётся борьба конструкторов за простоту, низкую цену и качество.

Сложные и дорогие изделия ненадёжны и малодоступны и имеют большое количество ограничений.

Правильность такой стратегии подтверждается на практике популярностью изделия.

2 часа назад, ganstown сказал:

Ведущий шкив малоресурсен из-за своих крошечных размеров в угоду большого передаточного в одно понижение, будь он вдвое или втрое больше он будет ресурснее гораздо больше чем втрое и да 3д печать можно попробовать применить, но с учетом что на шкивах будет отсутствовать проскальзывание а этого можно добиться только соответствующими понижениями. Уж для себя бы вы такую конструкцию думаю легко осислили бы, зачем ждать пока Вова ковыряя в носу возвращается в итоге к короне своей

Ведущий шкив даже самый маленький 16мм имеет ресурс порядка 10000км. это для среднего потребителя пять лет эксплуатации.

2 часа назад, ganstown сказал:

Вова ковыряя в носу

Вы не меняетесь...

 

2 часа назад, ganstown сказал:

но с учетом что на шкивах будет отсутствовать проскальзывание а этого можно добиться только соответствующими понижениями.

При понижении передаточного отношения момент сопротивления на ведущем шкиве увеличивается и склонность к проскальзыванию растёт .

Полезно увеличивать диаметр ведущего шкива без понижения передаточного отношения - это возможно и применяется на Велокомете за счёт большого ведомого шкива.

Вот на видео хорошо видно отсутствие проскальзывания у привода с ведущим шкивом уже без пропилов но с  увеличенным диаметром при сохранённом передаточном отношении: 

 

 

2 часа назад, ganstown сказал:

зачем ждать пока Вова ковыряя в носу возвращается в итоге к короне своей

Пока ничего лучшего КометыКороны в мире не придумано!

Смотрим:

 

[ganstown 0]

2 часа назад, Велосипедист сказал:

При понижении передаточного отношения момент сопротивления на ведущем шкиве увеличивается и склонность к проскальзыванию растёт

Читай как правильно ведётся расчет ременных передач и надеюсь поймёшь что ты написал ерунду, одним из самых важных условий в ременной передаче является площадь контакта ремня со шкивом, когда она достаточна ремень даже натягивать сильно не нужно.

Всего наилучшего, оставляю тебя с твоими тараканами

[Велосипедист 0]

8 минут назад, ganstown сказал:

Читай как правильно ведётся расчет ременных передач и надеюсь поймёшь что ты написал ерунду,

Физику в разделе механики трудно назвать ерундой.

 

8 минут назад, ganstown сказал:

одним из самых важных условий в ременной передаче является площадь контакта ремня со шкивом, когда она достаточна ремень даже натягивать сильно не нужно.

Вы видимо не видите разницы между площадью контакта ремня и передаточным отношением, иначе поняли бы о чём я вам пишу.

10 минут назад, ganstown сказал:

Всего наилучшего, оставляю тебя с твоими тараканами

До новых встреч....со мной и моими ''тараканами''...