Перейти к содержанию
bobbyhobby

71cc хуашенгшайтан 1E48FP, "доводка" мотора

Рекомендуемые сообщения

Чудеса конечно случаются, но очень редко

Готовь другие звёзды

:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А "до кольца" ты на глаз будешь мерить?

Ай, и на глаз и член туда засуну для эксперемента))

Ну, ещё я поршень переверну, прежде чем совать туда.... он же стримится к цилиндрической форме, однако!!!

 

И ещё 100 способов найду...например, с помощью пластелина и жвачки сделаю слепок участка поверхности стенки цилиндра и сравню слепки, не важно это!

 

Если и будет погрешность измерения внутри конкретного способа, главное, не менять способ при сравнении двух деталей! Тогда, погрешность (если она всегда есть) то будет ПРИМЕРНО одинакова в обоих случаях!

 

Блин, там и дырки можно все заткнуть и воды налить.... А можно поршень (ответную деталь) совать из одного в другой и измерять от базы, что там получилось....

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вааще, там главное вес! Если оба варианта забыли взвесить, это мегафейл - потому что это было проще всего сделать ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ай, и на глаз и член туда засуну для эксперемента))

И ещё 100 способов найду...например, с помощью пластелина и жвачки сделаю слепок участка поверхности и сравню слепки, не важно это!

 

Если и будет погрешность измерения внутри конкретного способа, главное, не менять способ при сравнении двух деталей! Тогда, погрешность (если она всегда есть) то будет ПРИМЕРНО одинакова в обоих случаях!

 

Блин, там и дырки можно все заткнуть и воды налить.... А можно поршень (ответную деталь) совать из одного в другой и измерять от базы, что там получилось....

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вааще, там главное вес! Если оба варианта забыли взвесить, это мегафейл - потому что это было проще всего сделать ))

Я думал ты им только компрессию меряешь, а ты вон ещё чего...rofl.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:SugarwareZ-287: Ещё раз попробую внести ясность, что этот цилиндр, не случайность....

Как выстроилась цепочка...Довольно точно замерив ход поршня и диаметр цилиндра хуша, я вычислил его реальный объём.

Наткнувшись на цилиндр от ЭХО, отталкиваясь от внешнего сходства,

 

5a3f5f750cc9.jpg

 

предположил, что именно эта модель является оригиналом.

Нашёл источники ТХ с объёмом двигателя именно данной модели. Объём совпал. Больше моторов с такими данными нет. Есть 58, 62, 68, но 63,3 только этот и хуш. Дальше нашёл, в деталировках, размер диаметра поршня (цилиндра), и он тоже совпал. Вычислить ход с этими данными труда не составит, но это уже и так понятно, что они идентичны. Дальше понятно, что если геометрия (по трём параметрам: разнос шпилек, высота компрессионная и диаметр наружный гильзы, + внешние признаки сходства и высота юбки гильзы) цилиндра ЭХА совпадёт с хушевским, то они по определению взаимозаменяемы, в противном случае, в каком-то из мест, нашлись бы отличия.

Но самый важный параметр это высота.

 

f5e3d4c0d0872410a14b462cdd1d39c25b4c02210735655.jpg

 

Всё остальное можно подогнать при небольшом разбросе.... Что и оставалось проверить при покупке.

И даже при незначительной разнице в высоте есть возможность скорректировать толщиной прокладок, либо торцеванием (это уже если совсем вваливает не в десятые доли мм) привалочной плоскости цилиндра.

 

На что это смещение (вверх, вниз) может повлиять, вопрос второй. В любом случае компрессия (не путать со степенью сжатия) в этом цилиндре будет выше (даже если степень сжатия сместится в меньшую сторону)... Соответственно и выше мощность...

Если перевести на автомобиль...При жалобе потери мощности, первым делом (при условии, что остальные системы работают исправно) мы тоже, сначала проверяем давление (компрессию) в цилиндрах, для оценки общего состояния ЦПГ...

Китайцы принудительно снизили этот параметр, а вот с какой целью? вопрос. Либо это физическая прочность КШМ, либо, затруднение запуска с такой конструкцией стартера. Я больше склонен ко второму, так как объём двигателя больше, соответственно и усилие на сжатие требуется приложить больше.

Плюс два толстых чугунных кольца, а это вес, :) и не стартером компрессию померить, или ещё чем..... :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну а зачем её было мерить, если понятно, что "компрессионная" (если я правильно понимаю термин) высота одинаковая. Т.е. цилиндры идентичны (геометрически), при известных параметрах хода и диаметра? При разнице в шатуне, или высоте блока, изменилась бы и высота цилиндра. Т.е. прежде чем забрать цилиндр, я просто измерил его высоту прямо в магазине, и если бы она отличалась хотя бы на пару десяток, тогда я бы усомнился, и то это не так страшно в нашем случае. я ведь изначально не хотел менять поршень.

Был на даче, подержал в руках цилиндр. Вспомнил, как всё было...

Конечно, что-то мну "переклинило", не о десятках шла речь, а о миллиметрах! Поясню:

В случае большинства совпадений, при условии диаметра в 48мм, что для меня оказывалось важным? Это

 

be3a85775ae31eb9961df004bb01e8775b4c02210910228.jpg

 

т.е., если высота цилиндра оказалась бы короче, мах. на 2мм, то я набрал бы эту высоту толщиной прокладок (хушевская прокладь в прожатом виде толщиной 0,5мм), на крайний случай прокладки + небольшая торцовка дна поршня (та часть, которая скошена), либо "бутерброд" с фольгой, в общем любым доступным способом. Высота в этой части: 4мм, т.е. минимально 2мм остаётся.

И...........

 

f341ab86c0ca8d72e37cb8450a2a831f5b4c02210910723.jpg

 

если высота цилиндра оказалось бы длиннее, то есть возможность отторцевать плоскость. Для себя определил тоже 2мм, дабы минимально 8 осталось.

Так. что точность в данном случае можно мерить способом, как у Никиты :)

Ну а уже точнее, конечно по месту...

По итогу, этого всего просто не понадобилось...

 

 

 

Не планировал сегодня покатух, не удержался, смотался до того подъёма, пристегнул всё же навигатор к рулю. Круизная скорость (не средняя) получилась 48км/ч, порывы ветра и холодно. Фотографировать не стал, т.к. ухи и руки уже начали отваливаться. До него около трёх километров оказалось

 

82a01e485d4bddfad60c8c96ca82ce784f8b88210308918.jpg

 

На уровне верхней таблички скорость устаканилась на 42км/ч. Старт с места у подножья.

 

На этом подъёме

 

2b1f40dcf052059242fbc6ca7335a1824f8b88210308807.jpg

 

на уровне знака 48км/ч., стартовал вообще со второй, просто забыл первую воткнуть.

 

В общем решил всё вернуть к 14х54, т.к. понятно, что при благоприятных условиях 70 я расколю. А 60+ самик едет легко и с этим отношением, и это полностью мну устраивает +на подъём прибавлю. Минус: укоротится первая передача.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

И совпадает отверстие сверху под крепление кожуха?

 

Сверлил в рёбрах....через экран...

 

f8ae1203ae9bb7097c7e4936bd7c127a5b4c13211440133.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сегодняшний день по неофициальным данным выявлено ещё 2 таких цилиндра.

Всего с моим, 3.

 

bffabe102bfdc8172fad71ed32865e6b5b4c13212052921.jpg

 

3b64509c1473fb3cb947eb0c6f67f5775b4c0d209788237.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сегодняшний день по неофициальным данным выявлено ещё 2 таких цилиндра.

Всего с моим, 3.

 

bffabe102bfdc8172fad71ed32865e6b5b4c13212052921.jpg

 

3b64509c1473fb3cb947eb0c6f67f5775b4c0d209788237.jpg

Вопрос простой, как не специалиста: а эту компенсационную каверну можно залить алюминиевым припоем типа алюминия-цинка с т-плавления около400 градусов? Не думаю, что на небольшом участке цилиндра будут высокие нагрузки по давлению, а вот по температуре? Вот если вывалится запаяха от температуры, будет весело. Надежда на теплоотвод.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а эту компенсационную каверну можно залить алюминиевым припоем типа алюминия-цинка с т-плавления около400 градусов

Скорее всего не прокатит. Иначе все задиры в цилиндрах уже давно лечили бы таким образом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хуашенгшайтанг собран. Попробую на выходных запустить. Так на весу (в смысле на полу) боязно, а самокат на даче. Если эта "бомба" не разлетиться, прокомментирую что выполнено. Компрессия какая-то чумовая. Проворачивая за маховик, побил все пальцы. Армстарером на весу (в смысле на полу придерживая коленкой) вообще дёрнуть практически невозможно, скорее всего, поломается быстро.(это про дёргалку)

 

Оторвал-таки рукоятку... Сам армстартер не поломался. укоротился шнур на 5см., оторвался у основания ручки. Снял, привязал по новой, поехал. Шестигранник под болты армстартера и зажигалку, нужно возить с собой, плюс, выполнить "легкосъём" кожуха. Раньше, как-то ухитрился так снять, но не помню удалось или нет, поставить на место.

 

http://motorboard.ru/forum/index.php?s=&am...ost&p=32512

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Российские диллеры не дураки, выдумали ему цифры хуже, чем для Хуашенга:

http://www.kawasaki-engines.eu/ru/engines/...j-series/tj53e/

 

А у Хуашенга двухболтовый карбюратор... а это +15% витаминов как не крути...

Вот такие цифры должны быть у хуашенга при правильном клонировании:

http://www.kawasaki-engines.eu/ru/engines/...tk-series/tk65/

 

2738d693ae458d2313e11cfc5d35091553dcef213896433.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 KRAM

 

Расскажи о Марияме.

Стоит он своих денег ?

Шум?

Экономичность?

Вибрации?

Патентованная система пуска?

Маруяма абсолютно идентична 53й Кавасаке

http://www.kawasaki-engines.eu/ru/engines/...j-series/tj53e/

только объём слегка меньше. 49,9сс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 KRAM

Маруяма абсолютно идентична 53й Кавасаке

http://www.kawasaki-engines.eu/ru/engines/...j-series/tj53e/

только объём слегка меньше. 49,9сс

Пока,вопрос отпал.

Описание долгожданного, нового хуашенговского "чуда" совмещу с описанием нового самоката.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У кавасаки обнаружил огромный плюс в возможности поставить трёхкулачковое сцепление

 

cd87730a33229bb41e053ade515352a85b4c13213854534.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У кавасаки обнаружил огромный плюс в возможности поставить трёхкулачковое сцепление

 

cd87730a33229bb41e053ade515352a85b4c13213854534.jpg

сколько такой двиг стоит и пойдет ли он на ево или надо че то переделать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
сколько такой двиг стоит и пойдет ли он на ево или надо че то переделать?

Не знаю.. Думаю в Москве не меньше тридцатки получится, если он профи. Он суперсовременный с высокими экологическими требованиями. Мурояма по сравнению с ним, прошлый век. Я просто поинтересовался конструктивом из любопытства. Там на сайте есть телефон московского дистрибьютера, территориально офис в Румянцево, это Юго-запад. Да и скорее всего заказывать нужно, а это штучный товар получится.

Не владею информацией.

На ЭВО он пойдёт. Как чунга не поедет, но однозначно лучше китайского полтинника. Только глубина в колоколе может отличаться, но это легко компенсируется.

04a4fc82ff515c68463a96ff26db511e5b4c13213860948.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У кавасаки обнаружил огромный плюс в возможности поставить трёхкулачковое сцепление

На мурьяму тоже нашёл. Попробую раздобыть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно получится модернизировать стартер хуша и выполнить на нём "лёгкий пуск" как у чунгичанги и маруямы. Если всё получится, подробно расскажу, что для этого нужно. Если маховик для этого менять не придётся, всё получится довольно бюджетно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно получится модернизировать стартер хуша и выполнить на нём "лёгкий пуск" как у чунгичанги и маруямы. Если всё получится, подробно расскажу, что для этого нужно. Если маховик для этого менять не придётся, всё получится довольно бюджетно.

С заводилкой не заморачивайся, это уже давно не проблема, расскажи про сцепу, от чего она трехкулачковая и как выглядит, пружинки на сжатие или растяжение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
от чего она трехкулачковая и как выглядит, пружинки на сжатие или растяжение?

От того-же минимото.

 

2c210cba6ade38a3a0ea2beb3565cbcb5b4c13213867356.jpg

 

Судя по чертежу, только кулачки поставить. Возможно слегка доработать втулками.

Двухкулачковое просто громыхает на небольших оборотах на уровне выхлопа. Триммер-то сразу обороты набирает и этот момент не ощущается.

 

91adf44527f3deb048a9979534d17e135b4c13213866107.jpg

 

вот для мурьямы:

 

26af2a387aa91f76d5d4694ad6421cb85b4c13213866466.jpg

 

Скорее всего для мотобуров используется, или для культиваторов. ИМХО. Не нахожу деталировок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 snowboardik

Думал про заводилку расскажешь, чтоб голову не ломать и деньги зря не тратить... :mellow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 snowboardik

Думал про заводилку расскажешь, чтоб голову не ломать и деньги зря не тратить... :mellow:

ты просто не застал то время когда заводилки у китаедвижков ломались за 10-20 дерганий и других просто не найти было :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ты просто не застал то время когда заводилки у китаедвижков ломались за 10-20 дерганий и других просто не найти было :)

Не.. это я согласен. Эта (у хуашенга) довольно крепкая. Хочу пружину-докручивалку. Просто реально клинит иногда на середине хода, потому и шнур рвётся. У чунги эта штука присутствует, просто не так ярко выражено как в мурояме, физическая компрессия маленькая из-за одного кольца и высоко поднятого выпуска. А в мурояме уже довольно сильно ощутимо присутствие двух колец и большего моторесурса за счёт умеренной мощности. Стартер стреляет совершенно по другому, т.е сначала вытягивается шнур, и когда пружина полностью сматывается за счёт сопротивления вращению КВ, тогда уже тянется коленвал "напрямую", и когда начинает вращаться, вот тогда пружина раскручиваясь, его (КВ) и ускоряет в разы.

 

798b8bf9fdf3339e734137f49769623e5b4c13214036539.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно получится модернизировать стартер хуша и выполнить на нём "лёгкий пуск" как у чунгичанги и маруямы. Если всё получится, подробно расскажу, что для этого нужно. Если маховик для этого менять не придётся, всё получится довольно бюджетно.

 

Всем привет! Для интересующихся, тема не заброшена. Просто для модернизации стартера, была заказана оригинальная плата собачек, которая только сейчас пришла. Больше месяца получилось. Теперь вернуться к этому вопросу смогу только в августе. Уезжаю вместе с ЭВОй на Валдай.

 

76ae7a8b61969cd6d2402c3523e01d8925be5a219808691.jpg

 

05eaef0823dff0a77e1c71cf656e2e5925be5a219808722.jpg

 

И ещё..., получил оригинальную проставку на ЭХО-цилиндр под карбюратор, дабы не париться с пропилами в хуашенговской:

 

c24509927ce1cb0a99486fa51eafbfae25be5a219808922.jpg

 

e1d00e57cf8673c1358fce3903cefc7425be5a219808977.jpg

 

Заодно для борьбы с шумом впуска, заказал вот такой экран:

 

2397edf7e566d895b875a7e20e1b66ff25be5a219809101.jpg

 

5c31ca1f518843ffdc1902071a68b78825be5a219809134.jpg

 

Для того, чтобы было понятно, схема, где это установлено:

 

764d70044ddaf3e3cb381d4541365ce625be5a219809226.jpg

 

деталь №7. Т.к. эта штука от другой модели,

(у меня такая)

 

b3795f69508482a5f4487958666198ef5b4c0d209341702.jpg

 

её придётся немного попилить, она пластиковая. Подробнее обо всём этом позже. Всё довольно бюджетно. При положительном результате, цены и номера запчастей озвучу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Купил сегодня в Малом заводилку от карвер. Всё стыкуется хорошо, но вставить это дело в хуш получится не так просто,как мне казалось, но всё равно можно, просто не так быстро, как хотелось. Поменял пока шнур на более толстый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×