professura
-
Публикаций
803 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Календарь
Сообщения, опубликованные professura
-
-
Думаю всё же мнение всегда субьективно.
Обьективны факты.
Вот с ними и ведётся работа. При изменении конструкции учитываются не досужие домыслы людей которые даже не катались на Комете, а мнение пилотов которые много ездят и выстрадали свои рекомендации.
Вот например Виктор, Александр, ваше professura (но вы сейчас не на серийной Комете )
Многое вижу из личного опыта.
Как правило основной негатив идёт от людей не сведущих и не имеющих практических дел с Кометой.
Рекомендации не должны быть выстраданы, либо они есть, либо их не слышат.
Мнение разумеется складывается из фактов, но каждый сам решает, в какому выводу эти факты привели. Вы требуете лишь факты, субъективное мнение вас не интересует. Неужели уже неинтересно? Скорее всего вы пострадали от не досужих домыслов, которые распространяют на форумах некоторые индивидуумы, не сведущие в Комете. Да так, что ложная информация, становится для многих правдой.
Теперь в каждом из мнений пользователей, вы пытаетесь найти домыслы. Иногда отвечаете спорными аргументами, думаете что это поможет изменить субъективное мнение пользователей о вашей продукции. (Надеюсь что мне не придётся приводить факты, по поводу спорных аргументов которые вы приводили в ответах.) Порой мы забываем что пишем, в порыве технического успеха.
Я например, с уважением отношусь к критике в мой адрес, не пытаюсь оправдываться спорными аргументами, если не могу привести железных аргументов в мою пользу. Делаю работу над ошибками.
Давайте оперировать фактами, кто против.
Разумеется среди моих фактов могут быть домыслы, вы поможете их исключить. Так как я не езжу на серийной продукции Кометы, на то были причины. Хотя несколько лет пользовался серийными приводами Комета, а также сам их совершенствовал.
Приведу несколько фактов.
Последнее время ваши приводы видоизменяются очень быстро, что в целом ни есть хорошо.
Рекомендации и нарекания многих, со старыми приводами, становятся актуальны. Новую модель привода опять нужно испытывать. Снова в продажу идет, непроверенная временем модель. Уже на сайте Велокомета, вывесили ценник Стриды с мотором.
Вы оперируете на то, то всё исправлено в новой модели, но они меняются и меняются. А старые приводы исчезают. Со стороны это покажется подозрительным. Многие усомнятся в качестве.
По поводу чашек сцепления, да да, скажите что они больше не актуальны. Шкивы крепятся на резьбовом переходнике, очень большие допуски. Посадка шкива не плотная, сложно или невозможно отцентрировать. Подшипники в чашке находятся близко к друг другу, поэтому быстрее разбиваются, в отличии от чашек Карманного Транспорта.
Все подвески предыдущих моделей, со временем ломаются в местах крепления двигателя. Вы наконец внесли изменения в проект новой подвески, хотя вас предупреждали об этом, ещё раньше, вы списывали это на брак и не захотели усилить это место. Проблема у остальной аудитории пользователей, те кто купил подвеску ранее, осталась. Предложите решение. У меня такая же проблема с подвеской. Трещины в местах крепления.
Вы комплектуете привод пластиковыми рукоятками управления. В качестве альтернативы ничего не предлагаете. Думаете это то что нужно пользователям. Проведите опрос.
Проблема езды в дождь, который год не решена. Считаю это важнее, чем установка привода на Стриду. Стрида в продаже, а дождевых шкивов на сайте Велокометы, нет до сих пор.
-
Не только в болтах дело, я понимаю что не всё можно просчитать. Я просто привёл пример. Моё мнение объективно, судя по всем вашим проектам.
-
Именно так и делается в проектировании вообще и на Велокомете в частности.
Почему такой путь вы нызываете ''от обратного''.
Конструкция неуклонно совершенствуется ,упрощается и облегчается в целом.
Казалось бы от болтов М8 перешли к М10 , но уже испытывается новый привод где эти тяжёлые и мощные болты устранены...
Я к тому. Если бы изначально поставили M10, было бы меньше проблем у пользователей, до появления новой усовершенствованной подвески. Нужно вкладывать запас прочности.
-
Если бы не было проблем у пользователей, в изначальном проекте, то тогда можно было утверждать, что Комета совершенствуется, только на пути к облегчению и упрощению изготовления, но вам порой приходится что то усиливать и переделывать.
Не примите мои слова не правильно, это лишь рабочая критика, на основе прочитанных отзывах на форуме. Недостатки продукции есть у любого производителя. Это нормальная практика.
-
Самоочевидно же:
1. Нельзя брать плоские детали для крепления моторов (там знакопеременные нагрузки в трех плоскостях, а не в одной).
Другое дело, если из плоских элементов изготовлены корпуса, балки, короба или иные объемные несущие конструкции.
По поводу можно так крепить или нет, покажет практика. Подвеска держится не двух креплениях в разной плоскости, создаётся жёсткость благодаря двигателю.
Как долго выдержит металл поперечные нагрузки, из за того что отверстия близко к краю, вопрос. Будет ясно по прошествии испытаний. Но так понимаю, проект делается на как прототип, со временем что то поменяется ещё.
На месте Велосипедиста, я бы поставил два параллельных листа металла и скрепил их вместе болтами, если уж делал из листового металла. Надоело делать эксперименты на собственном мотовелосипеде. Хочется быть уверенным в надёжности, пусть немного потеряю в весе своего мотовелосипеда.
Я уважаю Велосипедиста как самодельщика, и специалиста, за его нестандартные решения. За то что он не боится идти, по никем не хоженому пути решения проблем. Даже если можно сделать как в пишут в учебниках.
Но как и у всех людей, у него есть свои особенности и недостатки. Он всегда движется вопреки здравому смыслу. Например, если бы при строительстве самолётов не закладывали запас прочности, что бы было? Хорошо что пока Кометы не летают только над водой.
В итоге Велосипедист исправляет свои ошибки, на своём опыте, но иногда и не только на своём, что самое печальное. Кто то купив Комету, вынужден заниматься усовершенствованием конструкции, у которой нет запаса прочности, так как изначально его не было заложено.
Все предварительные испытания приводов Комета, порой не раскрывает все недостатки, так как за небольшой промежуток времени вносятся постоянные усовершенствования.
Но ведь можно двигаться от обратного. Сначала все просчитать и сделать с запасом прочности, провести испытания, а уже потом, по прошествии успешных испытаний, сбора статистики от покупателей, сделать более упрощённый вариант.
Я изначально подсказал Велосипелисту такой вариант.
Думал что Велосипедист будет крепить подвеску на круглую трубу. Он сделал по своему, возможно по другому было технически сложно.
-
Добавляется механизм управления сцепления.
Система нейтрализации, клещи Короны, направляющие ролики. Кажется сложнее Кометы с центроюежным сцеплением.
На самом деле изготовление Короны обходится дешевле, из за меньшего числа дорогих токарных работ на изготовление.
Из оновных расходных элементов, ремень и подшипнки в направляющих роликах. Обслуживание чашки сцепления, замена колодок, теперь не требуеься. Все остальное в приводе можно заменить, без снятия двигателя.
-
От центробежного сцепления на Короне откзались, в угоду минимализма, а также умньшения минимальной скорости , шума, облегчения педального хода. Для возможности заводить двигатель педалями.
Побочным элементом стала лишняя рукоятка управления, теперь их две. Их то и планируетсяя объединить в одну, в уоду минимализму, упрощению управления.
-
Всё украдено до нас (с) ....
Для облегчения ручки можно только сгородить гидравлический усилитель - никаких других вариантов нет!
Не страшно если сцепление нажимается туго, тем более с таким рычагом на руле, по любому будет легче чем сейчас на Короне. Полностью облегчать рукоятку не нужно.
Проблема удерживать сцепление в нажатом положении, так как планируется что одна рукоятка а будет выполнять две функции, сцепление и газ. Даже от рукоятки газа устаёт рука от длительной езды.
Совсем лёгкую, совмещённую рукоятку не сделать, но можно уменьшить на ней усилие в половине хода, при полном срабатывании сцепления.
-
Необходимо заложить в конструкцию, принцип облегчения усилия при полном срабатывании сцепления, чтобы удерживать рукоятку с включенным сцеплением было легко.
На примере клавишного выключателя света. Сначала рукоятка тяжёлая, но через половина хода становится лёкгой, и есть совсем небольшое дополнительное усилие, чтобы удерживать взведённый рычаг который отключает сцеплние.
Пружина в конструкции необходима для облегчения усилия на рукоятке при её удержинии в половине хода, но функцию пружины могут выполнять троссики управления. Вторая половина хода рукоятки управления, должна быть холостым для управления сцеплением и основным для рукоятки управления газом.
Как это технически реализовать на практике, пока не представляю. Вся сложность с поставленной задачей облегчения рукоятки сцепления, с наличием дополнительного механизма управления газом.
-
-
Не чему ломаться, не считая расходных материалов. Китайских редукторов, цепей и звёзд. Фрикционных валов и покрышек.
Самое главное, сколько раз за 1000 км нужно менять расходники? Если человек ездит 300 км в год, то ему дешевле обойдётся фрикцион или привод Весна.
Что на счёт остальных....
-
Получается что большое колесо плохо по одним причинам, маленькое по другим.
Не знаю чем фрикцион выгоден для Питерского климата. Даже крыло полноценное не поставить.
Но комуто это нужно.
-
По поводу размера колес не согласен. Если размер не имеет значения, тогда поставте на телегу колесо от садовой тележки или скейта.
Предлагается крутить колесо рукой, так же как вращает его фрикционный вал, чтобы сдвинуть телегу сместа, а не толкать телегу за раму. Большое колесо крутить легче, из за большего рычага. Размер колеса имеет значение.
-
Я, кажется, понял о каком "создаваемом усилии" идет речь!
Если колесо очень большого диаметра, очень большой рычаг от центра колеса, такое колесо можно рукой остановить и вал будет буксовать!
Т.е. все сводится к моменту на фрикционном валу - чем больше диаметр колеса, тем больше вероятность того, что вал начнет буксовать....
Чем больше колесо, тем меньше вероятность проскальзывания фрикционного вала. С большим колесом нужно меньше усилия на фрикционном валу.
Чем меньше колесо, тем большее усилие нужно приложить фрикционному валу. Фрикционный вал приводит колесо в движение, а не наоборот, как получается в вашем примере.
Пример из жизни: застрявшая телега с грузом. Передние колёса маленькие, задние большие. Чтобы сдвинуть телегу обычно крутят большие колёса, так легче.
-
Также как, заменив шестерёнку фрикционнго вала на имеющую больший диаметр, нельзя получить большую скорость при том же создаваемом усилии. Иначе это будет вечным двигателем.
Чтобы была одинаковая скорость мотовелосипеда, меньшему колесу нужно делать больше оборотов. Вот где разная скорость.
Скорость мотовелосипеда относительно земли, одинаковая. Значит получается что всё зависит только от диаметра фрикционного ролика.
Теперь представим, диаметр колеса не имеет значения..... :blink: А как же создаваемое усилие!
По поводу создаваемого усилия озадачился. Возможно я не прав. Беру таймаут.
Пожалуйста обоснуйте с примерами.
-
Пример редуктора не подходит. Если усилие передаётся на вал шестерёнки, а снимается с зубьев шестерёнки на этом валу, то это изменение передаточного соотношения. В примере мотовелосипеда с фрикционным роликом, уссилие снимается с окружности фрикционного вала и передаётся на окружность колеса велосипеда.
Колёса разных диаметров, за один оборот, проходят разное расстояние. Здесь всё правильно.
Максимальная расстояние пройденное колёсами разных диаметров, одинаковое, а скорость и тяговое усилие, разые. Меньшее колесо будет быстрее крутиться, но будет слабее.
Если данный фрикциооный ролик расчитан на колёса 26 дюймов, то для колёс меньшего диаметра, этот ролик нужно пропорционально уменьшать, для сохранения такого же тягового усилия.
На вид, ролик огромный. С колёсами 20 - 24 дюйма, придётся в гору помогать педальками. На максисальные обороты колесо не выйдет, из за нехватки мощьности двигателя.
-
Веломотор Весна не для молодёжи. Им подавай скутеры, кому постарше мотоциклы.
У нас в Питере, мне крайне редко доводилось видеть молодых мотовелосипедистов. Похоже на правду.
Привод Весна, приемущественно под недорогие велосипеды, без дисковых тормозов. Для неспешной езды. Не предназначен для драйва по городу, так как имеет конструктивные особенности. Нельзя использовать дисковые тормоза. Мотор торчит в бок, при резком томможении зад будет заносить.
-
Мне кажется для вашего проекта не обязательно переделывать клещи Короны. Достаточно сделать на квадрат механизма электрического переключателя, цилиндрический переходник. Тросик будет наматываться на него и тянуть клещи. В этом варианте будет проще подобрать передаточное сотношение, тем самым уменьшить время на совершение работы. Электрический Механизм переключателя можно расположить в любом удобном месте. Также его желательно дублировать обычной механической рукояткой, для повышения надёжности, если сядет аккумулятор. Такой вариант вполне возможен, так как у аккумулятора шуруповёрта нет индикатора остаточного заряда. Либо его будет нужно делать, так как аккумуляторы в отличии от батареек садятся непредсказуемо.
-
Почему предложил тарелку. Вашу конструкцию сложно закрепить, если её сделать из пластика, она не будет обладать необходимой жёсткостью. Если всё же удастся такую установить, то она конечно будет смотреться намного приятней.
Проблемное место там где покрышка и проходят ветви ремня. Место где больше всего брызг с колеса. Желательно отгородить покрышку от ремня защитным чехлом в этом месте, иначе затея с чехлом может оказаться напрасной.
То есть осталось соединить пластиковый капот, который у вас есть и защитный чехол который будет закрывать ведомый шкив.
Может проще проектировать один общий кожух, закрывающий оба шкива. Думается что с двух частей. Первая часть будет закрывать ведущий шкив и ремень до уровня ведомого шкива. Вторая часть будет закрывать ведомый шкив.
-
Защита от дождя боюсь получется громоздкой.
А если не бояться. :D А вдруг сработает. Кажется уже всё перепробовали, а до защиты ни у кого руки не дошли.
Защита будет полностью скрывать привод, что то типа колпака. Делая его совершенно невидимым при ближайшем рассмотрении. Что внутри можно только догадываться.
Как всё будет в реальности выглядеть со стороны, сложно сказать. Но ''Галочка'' не плохо смотрелась.
При хорошей погоде защиту ремня от воды, можно снимать.
Ремень буксует на ведущем шкиве. Сверление дыр в ведомом шкиве, ничего не даст. Вода за счёт центробежной силы, никуда не денется с внутренней стороны ремня. А через дыры в шкиве будет дополнительно поступать.
Чтобы ремень успевал подсохнуть во время работы, нужно ограничить поступление на него воды извне. Брызги с дороги и колес, в первую очередь.
-
Какая всёже будет комбинированная рукоятка управления. Поворотная, нажимная или будут варианты?
В целом очень достойно получается. Только я бы добавил возможность крепления на велосипеды без вибрейков, как опция.
Что то вроде подковы с креплениями под вибрейки, которая крепится к вилке, в трёх точках. Такие переходники продаются, можно купить готовые. Ставят на вилки велосипедов, где нет креплений под вибрейки.
С удовольствием бы покатался на вашем приводе. По поводу применения его в качестве основного, не уверен. Как всегда, мне важно чтобы ремень проскальзывал в дождь.
Может пора сделать наконец защиту от воды, хотя бы примитивную для начала. Мы ведь знаем что ремень сильно проскальзывает только от большого количества воды, попадаемого на него. В мокром виде он может работать, даже не буксует, если не давать резко газ.
Если рассматривать передний привод, то задача упрощается, в отличие от универсального кожуха на задний привод.
Можно выплавить кожух из пластика, того что сделан капот. Что то вроде кожуха "Галочки".
Крепить на хомутами к вилке, регулируя зазор до спиц. Брызги не будут попадать на ремень с колёс. Те что попадают с внутренней стороны колеса, будет выдувать из под защиты.
-
Сколько будет стоить привод с уравнителем, пластиковым капотом, чехлом невидимкой? Если до 10 тысяч то
Какая цена всего перечисленного без двигателя?
Приблизительно хотя бы. Понятно что уравнитель в стадии доработки.
-
Двигатель бу куплен с лейбом КТ. Фоточку скидываю вот такой вот привод.
А что не нравится тут все просто: 1)шкив даже при хорошем креплении "пожирает" спицы и вытягивет колесо зонтиком.2) От вибрации которая достаточно ощутима не комфортно 5й точке и в местах крепления к раме болты "сожрали" уши алюминиевые, хотя всегда были затянуты я даже на лактайд крепил все это удовольствие. А рама на marin hawk hill новая стоит дороже кометы)
А привод довно демонтирован и брошен в гараж за ненадобностью. счас вот к новому сезону мотосамокат готовлю
У Вас мотокомплект Карманного Транспорта. Крепление возможно было под малое количество спиц или старая модификация крепежа(болты с прорезью под спицы). Тогда ещё не входили в комплект резиновые прокладки, между рамой и стойками подвески.
Сейчас Велокомета и Карманный транспорт используют другие крепления к спицам(хомутики), под все спицы одной стороны. Спицы теперь не перетираются.
Чтобы спицы не вытягивались и не образовывались восьмёрки, лучше заменить их на более качественные. По видимому проблема в них.
На старом своём мотовелосипеде, спицы на родных колёсах менял раз в неделю, пока в итоге все не поменялись. Донором был велосипед был за 25 тыс. руб.
На последнем мотовелосипеде, собирал колесо на спицах DT, с двойным узким ободом. В запас взял по привычке спиц, но они ни разу не понадобились. Влетел в глубокую выбоину на скорости 50 км.ч. ,все спицы целы, только обод в одном месте слегка вмяло. Жалею что не поставил более крепкий, широкий обод. Когда собирал колесо, были сомнения что широкий обод не подойдёт из за промежуточного вала на уровне обода, на мой экспериментальный двухступенчатый привод. Оказалось что есть небольшой запас.
Расскажите пожалуйста, какие ещё были проблемы с приводом К.T?
Сам ездил на таком приводе как у вас, но не долго.
Не понравилось что плоский ремень очень не стабильно себя ведет. Пытается периодически набегать на реборды шкивов. Поликлиновый ремень, тот что использует Велокомета, в этом плане стабильнее, служит дольше.
В дождь буксуют оба.
-
А вы ездили на Короне, чтобы спорить о её преимуществах?
Попытаюсь объяснить что имел ввиду Велосипедист.
Шум снижается на маленькой скорости. С центробежным сцеплением в момент зацепления всё происходит намного шумнее. При том на Короне можно ехать медленнее, чем на Комете с центробежным сцеплением. За счёт изменения усилия пружины на колодках такого не добиться. На холостых будут лязгать колодки об чашку и двигатель глохнуть, и всё равно также тихо и медленно, не будет.
На скорости разницы почти нет. В любом случае мотор на максимальных оборотах всё заглушает.
На Центробежном сцепление при езде на педалях, нужно прокручивать натянутый ременной привод, который ещё вращает чашку сцепления. На Короне во время езды на педалях, ремень не натянут. Колесо свободно вращается.
Заводить Комету Корону можно как кому удобнее, стартер присутствует.
Я тоже считаю что холодный двигатель нужно заводить по всем правилам, стартером. Некоторые двигатели рекомендуют погонять на холостых. А не ехать на бедной смеси 50 метров на педалях, пока холодный двигатель не заведётся. Но зто нужно сделать один раз, пока двигатель холодный. Потом можно глушить и заводить педалями на перекрёстках. Достаточно лишь слегка крутануть, меньше четверти оборота.
По поводу расходников. У Короны это ремень и ведущий шкив. У кометы с чашкой сцепления, не считая того же ремня и шкива, часто нужно менять не дешёвые колодки. В дополнения могут выйти из строя подшипники в чашке сам колокол и пружинка.
Корона обходится дешевле по расходникам на привод. Ремень служит довольно долго, стоит не дорого. Ведущий шкив почти не изнашивается. Если конечно не ездить под дождем, что касается и Короны с центробежным сцеплением. Песочек и проскальзывания мокрого ремня, делают своё дело.
Про разницу в весе и спорить нечего, для начала нужно взвесить точно. Но привод Корона легче, однозначно.
На Короне будет также, нажал одну рукоятку и и поехал. Отпустил, лёгкий педальный ход. При том ручное сцепление, можно заводить педалями.
Про стартовую динамику судить не берусь. Как мне показалось с чашкой немного лучше в этом плане. Можно трогаться совсем не помогая педалями.
На короне пробовал трогаться с места, на буксующем ремне, но это у меня не всегда получалось. Большая вероятность заглохнуть, не удаётся почувствовать момент. При том без динамики в момент старта, это не приносит удовольствие, проще крутануть педали разок. На буксующем ремне на малой скорости можно дать форсаж, если удачно поймать момент. Всё таки ременное сцепление не полноценное, сравнивать с мопедным нельзя. Но свои функции, отключения привода, оно выполняет.
Кому что удобнее.
Комета-Стрида ? Пора...
в Dyr4ik жив! (Велосипеды, мокики, мопеды, скутеры и прочие ТС).
Опубликовано
Про подвески с окнами, я добавил, ломаются со временем. Не знал что вы могли подумать, что ломается у всех. Для этого должно пройти время. У большинства нет трещин, так ка они мало ездят и прошло мало времени с момента покупки. В последствии возможны еще поломки. Если конечно вы о них узнаете. У меня подвеска дала трещины, на второй сезон. Возможно трещины появились раньше, но я заметил их только после 7000 км, когда снимал двигатель. Конечно заварил, но можно без сварки, усилить фланцем. Думал вы предложите такой вариант, для тех у кого подвеска еще не сломалась.