Вопрос обладателям GP-460

[epson 0]

Господа, для исследования некоторых инжениринговых моментов конструкции брендовых моторов я имею ряд вопросов. Буду очень признателен за помощь. Все вопросы относятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО К ВЛАДЕЛЬЦАМ ЭТИХ МОТОРОВ , КАТАВШИХСЯ НА НИХ ЛИЧНО!!!. Интересуют исключительно данные из ЛИЧНОГО ОПЫТА ВЛАДЕНИЯ!!! Никакая техническая информация (полностью изучена) с сайтов производителя, а уж подавно продавана , ссылки на импортные видео (только наши, если есть)-НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!!! Не будут даже рассматриваться! Так же как и "кто-то говорил", "а вот они...." и т.д.- только лично проверенная информация владельца или точнопроверенные данные ( с их ресурсов НЕ ПРИНИМАЮТЬСЯ!). Вопросы касаються только брендовых 2-х тактных моторов с объёмом 45-55сс!!! НИ БОЛЬШЕ, НЕ МЕНЬШЕ!!! Возможно вопросов будет больше, пока:

 

-модель,объём?

-до каких оборотов раскручивается ПОД НАГРУЗКОЙ? (можно пересчитать из максмалки-передачи)

-с каких оборотов-скорости начинает реально тянуть? и заканчивает?

-какая максималка (ТОЛЬКО ЛИЧНО ПРОВЕРЕННАЯ!) и при каких передачах?

-какой УОЗ установлен (личные замеры стробоскопом приветствуються, но можно и ТТХ)?

-калильное число используемой свечи?

-реальная степень сжатия? или хотя бы замеренная компрессия?

-изменения с переходом на резонаторный выпуск (если был такой опыт лично)?

-поведение мотора под нагрузкой при длительном "полном газе" более 20-30с. ?

-форма и размер и материал лепесткового клапана (если был установлен)?

-размер диффузора карбюратора?

-что в целом не понравилось?

-сколько Вас реальных обладателей ЖП46, Полиней, Байев, Зенонов, фигонов и прочих брендов?

 

Извените, но ещё раз повторюсь: ТОЛЬКО ЛИЧНЫЙ ОПЫТ, никакой иностранщины!

[epson 0]

Ну... и...

У нас на форуме есть живые обладатели именно вышеуказанных моторов?

Но может были обладателями этих моторов?

Кто то сам их пробывал?

Я не раз в темах читал "как они хороши", "не парься-купи ЖП460 и

будет счастье", "Полини лучше любого тюнинга"- откуда инфа?

С красивых картинок продаванов и чужих видюшек?

У кого они есть? Были? Пробывал, катался.

Помогите живой реальной инфой. Пожалуйста.

[admin 0]

Я пробовал лично ГП460 .... Ну, цифр никаких нет ясное дело...

ПРобовал его на старом бушпиге (Прохожий его делал) - скорость выросла в 2 раза, мерили ДжиПиЭсом.

 

Ещё лично я пробовал CY230 на самокатиках маленьких - могу сказать одно, ПО ОЩУЩЕНИЯМ и ИНТУИЦИИ, если удасться тебе соединить ДВА таких моторчика, то будет это всего 46сс теже, но оборотов на 2500 больше и мощща на 25-30 % точно больше, чем у ГПшки....

[epson 0]

Я пробовал лично ГП460 .... Ну, цифр никаких нет ясное дело...

ПРобовал его на старом бушпиге (Прохожий его делал) - скорость выросла в 2 раза, мерили ДжиПиЭсом.

 

Ещё лично я пробовал CY230 на самокатиках маленьких - могу сказать одно, ПО ОЩУЩЕНИЯМ и ИНТУИЦИИ, если удасться тебе соединить ДВА таких моторчика, то будет это всего 46сс теже, но оборотов на 2500 больше и мощща на 25-30 % точно больше, чем у ГПшки....

 

Никит, спасибо за помощь.

Жаль, что без цифр конечно,

мож хоть скорость-макс.обороты примерно

высчитаеш, раз ЖПСкой скорость мерили

 

Спасибо ещё раз Никит.

Ну, кто ещё катал и поможет с инфой.

[admin 0]

Кто ж тебе будет цифры мерить?! Это не реально совершенно!

Одно могу сказать, самый мощный вариант до 50сс будет - если два таких движечка вместе сцепишь....

[epson 0]

Кто ж тебе будет цифры мерить?! Это не реально совершенно!

Одно могу сказать, самый мощный вариант до 50сс будет - если два таких движечка вместе сцепишь....

 

Эх. Цифры, цифры нужны.

Идей в достатке, тему не для идей открыл, а для конкретики.

Как же ты говориш: "Кто ж тебе будет цифры мерить?! Это не реально совершенно!"

и при этом ранее заявил, что с установкой вдвое быстрей поехал, ЖПСкой мерил.

Ну и чего намерил? Какие макс обороты под нагрузкой были?

Всё реально, нужен только интересоваться, а не просто юзать.

Ну хоть кто-нибудь ещё из владельцев на форуме есть?

я же чётко помню, как минимум два-три участкика трубили, что

толи купят, толи уже купили. Ну.... Какие резалты?

 

...обычно цифры скывают под отговоркой "... будет цифры мерить?! Это не реально совершенно! И не нужно, типо я и без замеров доволен" когда ожидания не оправдались и гордиться особо нечем.

[BULDOZER 0]

ГП 460 использовал Дёрти на GC/

они у него и в продаже есть по 15000р

вопросы ему можно задать, если дать необходимое оборудование он может и в цифрах тесты провести.

ну в общем както так....

всё можно сделать ! Пролетарий всех стран соединяйтесь!

[epson 0]

ГП 460 использовал Дёрти на GC/

они у него и в продаже есть по 15000р

вопросы ему можно задать, если дать необходимое оборудование он может и в цифрах тесты провести.

ну в общем както так....

всё можно сделать ! Пролетарий всех стран соединяйтесь!

 

 

Спасибо Сань.

Мы с ним к моему сожалению не знакомы, но мож он увидит темку и понабросает конструктивчику.

Но если честно я немного удивлён, столько было высказывапий и нахваливаний, а "король-то голый".

Никто их оказывается и не юзал толком, и сказать никто ничего по делу особенно не может.

[admin 0]

Ваааще никто ни по какому делу с цифрами сказать не может )))

Ну, точнее, только Pavel за электрички свои......

 

Тут вопрос в том, что много выдумано всего - если хоть кто-то поставит спидометр или тахометр, то его все советами заклюют.... ведь от выдумок реальные цифры отличаться будут!

 

Начнем с того, что нет таких движков, у которых хотя бы объем и степень сжатия измерил или проверил кто-нибудь! А веди все эти 49сс и 71сс могут оказаться разводиловом.....

[dirty 0]

Цифр, конечно, нет. Могу сказать только, на передаточном 10,7 разогнал стендбайк до 65 км/ч. При этом, конечно, тупил на старте из-за такого передаточного - где-то до 20кмч вел себя вяло, затем подхват. Вся мощь на высоких оборотах. Это надо учитывать при разработке аппарата. О надежности ничего сказать не могу - ставим на стендбайк его редко, наката на моторе - 60 км, не больше.

[shade 0]

Гп есть у БАБАЯ и Барчука на гопеде - из реально катающих в клубе это всё. Еще есть у Фокса но он его не заводил даже. Сам катал на их аппаратах неоднократно, но под ваши критерии я не подхожу. Могу проконсультировать по 30 кубовым zenoah/CY.

[epson 0]

Ваааще никто ни по какому делу с цифрами сказать не может )))

Ну, точнее, только Pavel за электрички свои......

 

Тут вопрос в том, что много выдумано всего - если хоть кто-то поставит спидометр или тахометр, то его все советами заклюют.... ведь от выдумок реальные цифры отличаться будут!

 

Начнем с того, что нет таких движков, у которых хотя бы объем и степень сжатия измерил или проверил кто-нибудь! А веди все эти 49сс и 71сс могут оказаться разводиловом.....

 

Никит, я тебя укушу (нежно )

 

По советам, я с тобой согласен- все спецы, ну да только пусть клюют, мне пофиг, я не для доказательства и выпендрёжа строюсь. Так что если кто даст толковые цифры, имеют право- пусть клюют, переживу.

Ты не ответил пока за свой вдвое быстрый прохват. Я всё жжду ответа.

Про объёмы и степени ты на всех не наговаривай, есть люди думающие. Еслиб никто, ничего не мерял, не выдумывал и не строил (а только купил и юзал), не появились бы ни какие планетарки в колёсах, ремённые приводы, моторколёса и т. д.

Я очень надеюсь именно на твои советы.

 

 

Цифр, конечно, нет. Могу сказать только, на передаточном 10,7 разогнал стендбайк до 65 км/ч. При этом, конечно, тупил на старте из-за такого передаточного - где-то до 20кмч вел себя вяло, затем подхват. Вся мощь на высоких оборотах. Это надо учитывать при разработке аппарата. О надежности ничего сказать не могу - ставим на стендбайк его редко, наката на моторе - 60 км, не больше.

 

Отлично. Уже инфа. Поклон Вам.

-какой именно мотор?

-10,7:1 это общая передача от колена до колеса,правильно?

-какой периметр колёс, ну иль размер?

-65км/час это своим ходом, без всяких там горок и ветров в спину?

-а долго в полный газ (секунд 20) не пробывали держать? тяга не падает?

Огромное Вам спасибо.

 

 

Гп есть у БАБАЯ и Барчука на гопеде - из реально катающих в клубе это всё. Еще есть у Фокса но он его не заводил даже. Сам катал на их аппаратах неоднократно, но под ваши критерии я не подхожу. Могу проконсультировать по 30 кубовым zenoah/CY.

 

Спасибо Вам огромное за желание помочь.

Мне очень важно получить цифры именно по полтосам.

Если только ради любопытства- до каких оборотов раскручивается Ваш Зенон именно под постоянной нагрузкой? И способен их удерживать секунд 15-20.

С уважением.

[admin 0]

Вот она темка про тот вилман:

http://motorboard.ru/forum/index.php?s=&am...dpost&p=551

 

Было около 25 км\ч, а стало 44+ км\ч.....

[epson 0]

Вот она темка про тот вилман:

http://motorboard.ru/forum/index.php?s=&am...dpost&p=551

 

Было около 25 км\ч, а стало 44+ км\ч.....

 

Никит, ну может я чего не вижу на фото или какой редуктор там ещё есть или неправильно размер колеса пересчитал, но у меня выходят максимальные обороты под нагрузкой 6000-6500 об/мин.

Это при заявленных 14000об/мин, как-то маловато- не находишь?

Или пиндосы, как обычно "немного" выдают желаемое за действительное.

Огромное тебе спасибо за циферки.

[epson 0]

Друзья, ну не молчите.

[shade 0]

ГП портированный/тюнингованный под нагрузкой 13 выдает (инфа с гопеднейшн) обычный думаю 11-12, явно не меньше иначе самокаты с ним 65км/ч ну никак не поехали бы. Газ можно хоть весь день держать на максимум, никаких провалов я не замечал ни на гп460 ни на своих 30кубиках

[БАБАЙ 0]

Ну что сказать про Магадан...

Моторм я ооч доволен!

Заводится с пол оборота...

Провалов не замечено...

2-года эксплуатации...

Газ постоянно до упора...

На холостых не перегревается...

 

(случай) при резком торможении перелетал через переднее колесо, не я, а ГоПед... удар пришелся в область крыльчатки, удар был достатчно сильный (удар о бордюр), маховик-крыльчатку ПОВЕЛО так что я не смог провернуть коленвал.

После маленькой реанимации (выравнивание, подтягивание) Езжу до сих пор!

 

13000 об.

[epson 0]

ГП портированный/тюнингованный под нагрузкой 13 выдает (инфа с гопеднейшн) обычный думаю 11-12, явно не меньше иначе самокаты с ним 65км/ч ну никак не поехали бы. Газ можно хоть весь день держать на максимум, никаких провалов я не замечал ни на гп460 ни на своих 30кубиках

 

Простите, но нужна личнопроверенная информация.

По Вашим словам я так понял у Вас был ГП460?

Ответьте на своём опыте-какая у вас была передача-размер колёс-максималка и как результат максимальные обороты под нагрузкой?777

Очень надеюсь на ответ

[epson 0]

Ну что сказать про Магадан...

Моторм я ооч доволен!

Заводится с пол оборота...

Провалов не замечено...

2-года эксплуатации...

Газ постоянно до упора...

На холостых не перегревается...

 

(случай) при резком торможении перелетал через переднее колесо, не я, а ГоПед... удар пришелся в область крыльчатки, удар был достатчно сильный (удар о бордюр), маховик-крыльчатку ПОВЕЛО так что я не смог провернуть коленвал.

После маленькой реанимации (выравнивание, подтягивание) Езжу до сих пор!

 

13000 об.

 

Отлично. Спасибо. Циферки.

Итак:

13000 оборотов.

колёса 11 инчей- около 28 см в диаметре, периметр примерно 0.88м

передач у производителя вроде только две 6:76 и 6:98 .У Вас так ? если нет, то какая у вас?

13000/12.7*0.88м*60минут= 54км/час

13000/16.3*0.88м*60минут= 42км/час

Всё верно?

По передачам всё так?

По остальным моим вопросам не просветите?

[БАБАЙ 0]

Отлично. Спасибо. Циферки.

Итак:

13000 оборотов.

колёса 11 инчей- около 28 см в диаметре, периметр примерно 0.88м

передач у производителя вроде только две 6:76 и 6:98 .У Вас так ? если нет, то какая у вас?

13000/12.7*0.88м*60минут= 54км/час

13000/16.3*0.88м*60минут= 42км/час

Всё верно?

По передачам всё так?

По остальным моим вопросам не просветите?

 

У меня... Ведущая 9... ведомая 80...

13000/8.9x0.88x60/1000= 77.123 км/ч

это в холостую! под нагрузкой скорость меньше.

[epson 0]

У меня... Ведущая 9... ведомая 80...

13000/8.9x0.88x60/1000= 77.123 км/ч

это в холостую! под нагрузкой скорость меньше.

 

Извените, так 13000 это без нагрузки?!!

Неет, значение имеет только макс.обороты под нагрузкой.

Какие у вас обороты под нагрузко? Максималка сколько при вашей передачей?

А как вы вообще высчитали 13000 оборотов? На холостых через скорость-передачу сделать не возможно.

Или у вас установлен тахометр?

 

Всё, нашёл Вашу тему, изучил.

Вы молодец, большое количество именно ПРАВИЛЬНОГО тюнинга.

Огромный респект. Творчество всегда вызывает уважение.

По цифрам:

Ваша максималка 62 км/час

передача 8.9

периметр 0.88м

обороты под нагрузкой?

62000м/ч /60мин / 0.88м * 8.9 = 10450 оборотов/минуту под нагрузкой !

Вот та цифра которую я искал! Спасибо.

Кстати, а не помните сколько он крутился в стоке?

Без установки тюненого впуска и тюненого резонатора на выпуске.

[БАБАЙ 0]

По поводу 13000 об...

Как-то выехав с работы, перестала работать свеча (благо не далеко уехал) на следующий день, обратился к ребятам из сервисного центра ХУСКВАРНА... Так получилось что дверь их мастерской по ремонту находилась по соседству (случай) :)

Объяснил ситуацию... выкрутили и поставили свечу от хонды...

вот там и замеряли кол. оборотов... все оч удивились! Я в том числе!

 

Сколько об. в стоке... не помню :)

[epson 0]

По поводу 13000 об...

Объяснил ситуацию... выкрутили и поставили свечу от хонды...

вот там и замеряли кол. оборотов... все оч удивились! Я в том числе!

 

Сколько об. в стоке... не помню :)

 

- а зачем? при замене свечи разбирать крышки на моторе как минимум.

Вы своими глазами этот замер видили? Каким прибором мерили? Или просто сказали?

 

-жаль.

 

Огромное вам спасибо за помощь.

 

Ребят кто ещё похвалиться опытом владения брендовым пихлом?

[БАБАЙ 0]

Ну начнем с того что я не знал что мотор не заводился из-за выхода свечи из строя!

Замеа свечи ровно 2 мин. (Теперь всегда с собой)

Сам лично видел! замеряли на сколько мне известно эл. тахометром...

[epson 0]

Ну начнем с того что я не знал что мотор не заводился из-за выхода свечи из строя!

Замеа свечи ровно 2 мин. (Теперь всегда с собой)

Сам лично видел! замеряли на сколько мне известно эл. тахометром...

 

с колеса?