Перейти к содержанию
madmotoman

Трехскоростное колесо для самокатов

Рекомендуемые сообщения

Аааа, даааа, концептуально надо подходить к вопросу! Макс Морозов сделал два варианта колес из дисков на 4" и на 6" - в обоих случаях нужно производить 4 деталюшки на заказ... Путь в никуда!

 

Да, и не охота мне по чужим следам идти! Остается мне два варианта:

 

1. Либо зафигачить всё в одну деталь - тупо заказать отливку нового диска с большой ступицей, куда просто вкрутить эту втулку - путь самый эффективный, но дорогой.

2. Попробовать остальные диски, которые не доступны в России, но есть в Китае - таких на примете у меня два! Я пойду этим путем, для начала. - Жду диски, короче!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А фото варианта с 4" диском можно? А то в теме про планетарку только 6" диск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А фото варианта с 4" диском можно? А то в теме про планетарку только 6" диск.

Почему, тема начинается именно с самоката, на котором установлен 4" диск - посмотрите внимательно!

 

А самоката с 6" диском я не видел - фотографии потому и есть, что не доделано всё было!

Ну, а в 4" диске фотографировать было нечего - с одной стороны звезда, с другой стороны тормозная система - там совершенно ничего не видно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не понял, со мной соревнуется кто-нибудь?!

 

Никит, ну как можно с тобой соревноваться.

А в чём суть соревнования то?

Я такую фигню просто взял и сделал.

Тока у меня эта планетарка + вариатор в качестве демультипликатора на каждую передачу.

Сейчас ты мне шину наконец пришлёш, я её нашипую и проведу полноценные тесты данной конструкции. Внешне всё очень даже ничего, по гаражу вполне себе ездит, только детально

изучив планетарку изнутри я почти уверен, что она быстро дриснет.Вряд ли там применены при изготовлении деталей СУПЕРГИПЕРПУПЕРНАНОСПЛАВЫ, а в остальных случаях, даже с учётом закалки всё слишком хлипенькое и жиденькое. Мож конечно какой нибудь овощьнокитайский полухрамой мотор в 1.5-2 силы она и переживёт без резких нагрузок, но вряд ли больше.Одна надежда, что варик снимет все динамические, ударные нагрузки и растянет навал момента.Да, и греется она очень сильно на больших оборотах, нужны продувочные окна в корпусе диска, в который она инсталирована.

Вот.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в чём суть соревнования то?

Ха, ну сделать - значит фотографии предъявить! А то, кто форум читал, помнит многих, кто замечательные вещи утверждал, а фоток не предъявил!

Думаю, в результате таких вот "соревнований" рождаются разные модели, а летом на покатушках ещё их и сравнить можно .... оно вообще едетет или нет! Ведь, наворотить с передаточным числом - и ехать не будет, а только греться )))

 

(а то, помню, тут кто-то уверждал, что на коллекторном электросамокате стоял бесколлекторный контроллер - стоять то, он стоял, а ехал ли при этом самокат?) Так что, не все так однозначно!

К тому же, Максим сделал в 4 детальки, кото-то в 2 или 3, а я пытаюсь в одну - возможны же разные варианты!

 

По поводу надежности - я лично продал около 500 шт. вот таких обгонок на мотор (справа на фото):

gis_1273937216.jpg

 

Это самая-самая голимая и дешевая модель обгонки, на рынке в Москве я видел их по 150 руб, и я удивлюсь, если они в реальности стоят больше чем полдоллара!

Ну, так и что, кто лично сломал эти обгонки? Я не помню отчетов о сломанных и разобранных на куски...

Но, даже, если сейчас найдутся 2-3 человека, кто признается, что поломал их..... Мы, что, серьезно утверждаем, что Шимано хуже?!

Я лично на Шимане не ездил много, но я в руках её держал!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никит, таких обгонок я слопал штук пять.

Деталей корпуса шимано у меня две.

Фотать ничего я не буду.Кому надо, приезжайте смотрите.

Оторвите свои задницы от компа и аэлкам.Это полезней чем клавиатурный тюнинг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня обул втулку в металл:

 

picachoo_D2DEEB.jpg picachoo_3B7F34.jpg

 

В принципе, это всего одна деталь, которая вваривается в любой неразборный диск.... Понятно, что в России варить алюминий несколько сложновато, не для наших технологий, в общем.

 

Неслоклько замечаний:

1. Звезда осталась на своем месте и для велоцепей можно использовать весь сменный ряд шимановских звезд.

2. Для перехода на другие звезды - или приваривать их к шимановской звезде или делать звезду с шимановской посадкой (это сложнее, у них звезда не плоская).

3. Тормозной диск на своем месте, но центральное отверстие у него должно быть 37мм - это брать велосипедный и слегка растачивать....

 

4. Необходим удлинитель оси слева.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вварить в не разборной диск это я поддерживаю, не нужные болты такие не нужные. Главное чтобы китайцы варили на совесть и ровно :) Со звездой ты не прав - это не шимановская звезда это стандартные звезды, они бывают от 13 до 24 зубов. Так же подходят от Sturmey-Archer и SRAM/Sachs!

 

"Nexus hubs use the same 3-spline sprockets as other internal gear hubs from Sturmey-Archer and SRAM/Sachs, and also used on most coaster brake hubs.

These sprockets are readily available in a range of sizes from 13-24 teeth. By changing the sprocket, you can raise or lower all of the gears at once."

 

инфа отсюда:

http://sheldonbrown.com/nexus-mech.html

вот полезно - размеры 3х скоростных втулок оттуда же

http://bike.shimano.com/publish/content/gl...0Dimensions.pdf

главная страница этого сайта ибо навигация по нему слегка запутана:

http://sheldonbrown.com/nexus.html

 

С тормозом не понял, почему 37? это в китайском/покетбайковском диске тормозном на 3 болта центральное 37, а у велосипедного же по IS 6 болтов, чем поможет расточка внутреннего диаметра?

Я за "звезда на своем месте" - на тормоз сделать более длинную проставку проще. После редуктора 1:5 ставится на шлицы переходник на велообгонку, ее даже заварить можно, и ломаться не будет. В последствии можно будет нормальную звездочку изготавливать под велоцепь со шлицами для редуктора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С тормозом не понял, почему 37?

 

Ну, так я там резьбу гоню М35 для опоры тормозного фланца внутри детали.

Ясное дело, резать её надо со стороны тормозного диска - значит, там отверстие на 35 и для центровки тормозного диска я делаю выступ на 37!

 

ну, а 37 - есть у китайцев такой "стандарт", тока, нам дешевле не искать его, а перерезать тормозной диск от велика.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Небольшой совет, походу начала тестовых испытаний. Шимановская планетарка внутри себя имеет встроенную обгонную муфту, которая по идее должна заменить фривил, но это не так. Дело в том, что планетарка набита достаточно густым маслом, и это правильно, жидкое наверно сняло бы проблему, но его в корпусе не удержиш, потому как полноценных сальников в планетарке нет, только пыльники. А с учётом того, что она расчитана на велосипедное колесо, которое имееет значительно больший диаметр, чем наши дырчиковые. Исходя из чего при заданной скорости передвижения, угловая скорость вращения многократно выше. (из-за чего она кстати ещё и оооочень сильно перегревается.Необходимы продувочные окна в корпусе хаба, который ты Никит делаешь). В результате , при хорошем разгоне при резком сбросе газа, из-за дурацкого внутреннего устройства и густой смазки, собачки обгонки внутри муфты не успевают разойтись и динамический удар свободного хода наката или рвёт цепь ( что сделать гораздо трудней) или ломает нахр...ен планитарку, за три-пять-десять сбросов. Я свою уже похоже разловал нафиг, так что Никит- есть новая шимано? Куплю за честные деньги, для продолжения тестов.

Аоэтому, я пологвю, что нужен дополнительный фривил на ведущей шестерне, что бы он прокручиваясь на сбросе газа снимал на короткое время эту ударную нагрузку с планетарки, позволяя ей расцепить собачки.

Всё сказанное мной не есть истина в первой инстанции, это лиш первые результаты неполноценных тестов, но похоже это так.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шимановтулок у меня нет! Кстати, они в Китае стоят дороже, чем в Москве. Вроде, на оптовках они по 60 долларов стоят?

 

А в Китае я их покупаю по 70 .....

 

Про охлаждение и самзку - не понятно нефига, как такое может быть!

1. Макс летом катался и у него не грелась...

2. Сейчас холодно, можно предположить, что смазка загустела и начались проблемы! Но, что делать с первым пунктом - раз она греется, значит, не густая...

3. Продувочные окна зачем? Просверлить их не трудно, но если металлические делали имеют контакт почти по всей площади, а потом ёще и контакт с диском - можно же предположить, что это будет замечательный теплоотвод! Весь диск будет выполнять роль радиатора, разьве нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шимановтулок у меня нет! Кстати, они в Китае стоят дороже, чем в Москве. Вроде, на оптовках они по 60 долларов стоят?

 

А в Китае я их покупаю по 70 .....

 

Про охлаждение и самзку - не понятно нефига, как такое может быть!

1. Макс летом катался и у него не грелась...

2. Сейчас холодно, можно предположить, что смазка загустела и начались проблемы! Но, что делать с первым пунктом - раз она греется, значит, не густая...

3. Продувочные окна зачем? Просверлить их не трудно, но если металлические делали имеют контакт почти по всей площади, а потом ёще и контакт с диском - можно же предположить, что это будет замечательный теплоотвод! Весь диск будет выполнять роль радиатора, разьве нет?

 

 

-понял, жаль.

-какой радиус колеса у Макса? какая максималка?

(допускаю что у меня просто левая, некачественная планетарка)

-смазка прогрелась, греется прилично именно на больших скоростях.

-необходимость продувочных окон зависит от конструкции муфты, возможно в твоём варианте, если прилегание по всей плоскости они и не понадобятся.Опять таки все мои утверждения имеют право на жизнь только в том случае если проблемы не связаны с неисправной планетаркой. Понять я это смогу только когда установлю и проверю новую, однозначно исправную планетарку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Макс до 70 км\ч разгонялся ... но с электромотором!

На втулке в 4" диске.

 

На 4Т движке он сделал меньше скорость за счет передаточного числа - там точно не мерили, но больше 50 км\ч.

 

Совместно с 2Т мотором он не использовал её.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Макс до 70 км\ч разгонялся ... но с электромотором!

На втулке в 4" диске.

 

На 4Т движке он сделал меньше скорость за счет передаточного числа - там точно не мерили, но больше 50 км\ч.

 

Совместно с 2Т мотором он не использовал её.

 

Ну чтож , если ты это всё видел сам и всё работает, значит вывод напрашивается сам- у меня кривая планетарка, потому как все эти проблемы присутствуют.

нада новую где то купить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот почему и нужны фотки... Мы даже и не знаем, фломастером у тебя на втулке "Шимано" написано было или на наклейке, которая отвалилась.... Или скока там дырок для охлаждения успел просверлить!

 

Я так понимаю - если фоток нет, то есть что скрывать )))

 

А за нормальными Шиманами иди в подвал в Сокольниках, их там овер 9000 - но цена самая дорогая в Москве. Тут уж надо сразу решить, хочешь ли сэкономить деньги или время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот почему и нужны фотки... Мы даже и не знаем, фломастером у тебя на втулке "Шимано" написано было или на наклейке, которая отвалилась.... Или скока там дырок для охлаждения успел просверлить!

 

Я так понимаю - если фоток нет, то есть что скрывать )))

 

А за нормальными Шиманами иди в подвал в Сокольниках, их там овер 9000 - но цена самая дорогая в Москве. Тут уж надо сразу решить, хочешь ли сэкономить деньги или время.

 

-Никит, фотки нужны ленивым.

Мы вон С Бульдозером когда надо к друг другу ездим (хоть и на разных концах Москвы живём) и всё прекрасно и всё у нас делается,И никаких нам фоток не надо (много ты фоток у него или у меня видел? Да и у Макса твоего, только то, что ты нафотал) И заметть уже ( без фоток) далеко не по одному проэкту собрали. А зато полным полно фоток каждого болтика, как правило у тех, кто годами на самокат какую нибудь цацку прикручивает. Да и ты пока только трубу сделал, но уже всё перефотал и медаль себе вручил. Ты собери готовое колесо, протесть по всем режимам, проинспектируй состояние после тестов, а вот потом уже и фотай, а то это беготня впереди телеги.Да планетарку новую купил ,буду продолжать тестить, пока ты фоткаешся.

-подвал в сокольниках для гламурных идиотов.

-но ны то как раз по 9000 покупал?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, это факт - но даже великие люди деляться на тех, кто делает фотки, а кто нет...

 

Макс совсем никогда их не делал....

 

Бульдозер - да, с годами делает всё меньше фоток, к сожалению.

А, каждый болт любят фотать совсем молодые люди!

 

Может, это как-то с возрастом ещё связано!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эх, это факт - но даже великие люди деляться на тех, кто делает фотки, а кто нет...

 

Может, это как-то с возрастом ещё связано!

 

А как же- чем старше ты становишься и большему учишься, тем придирчивей оцениваешь свою работу и не торопишься ей хвалиться.

 

В понедельник проверю новую планетарку, отпишу. Очень надеюсь, что проблемы перегрева и закусывания собачек разрешаться, Идея то нравиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Никит, можно на стакане в котором сидит планетарка с противоположной от звезды стороны сразу сделать фланец под тормозной диск, тогда получится только одна деталь! Буду рисовать втулку цельную с расположением звезды и 6ю болтами для велосипедного диска (140мм) на таких же расстояниях от центра как у тебя на сайте написано, только померь их еще раз на всякий случай, пожалуйста! Т.к. у тебя 57 и 52, а я мерил одну половинку у меня получилось 60.

 

Кстати посчитал передаточное:

8000об/мин, диаметр колеса 22см (возможно не прав)

редуктор 5:1, велобгонка 16 зубов, планетарка 14 зубов. Редукция планетарки 0.733 / 1 / 1.364

получилось на первой 42,4 км/ч на второй 57,9 км/ч на третьей 74,1 км/ч.

 

С движком на 62 или 72 куба это будет просто ад на колесах :) Правда и вектора и фалькона в клочья порвет мне кажется.

 

Я бы на первой сделал 25 км/ч (по рассчетам такое же как у стокового вилмана получается, а он прет на старте будь здоров). Если 25 на первой то на второй и третьей будет 34 и 46. Передаточное можно изменить подобрав другую обгонку (14 зубов у тебя на сайте есть) или звездочку на планетарке (они от 13 до 24 уже писал), вариантов для подбора очень много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эй, погоди в одну деталь делать! Надо проверить, что китайцы смогут варить это вместе с диском - там же диск может быть из гумна... хрен к нему приваришься!

 

Так же, колесо у самоката (внешний диаметр) обычно 280 - 300 мм! Ну, считай, что за один оборот оно проезжает 832мм.

 

Второй момент по обгонке на редуктор - это ж не только лишняя деталь, ценой почти на 1000 руб (с учетом велоцепи), а ведь на электросамокат куда ты её будешь ставить?! (У них выходной вал другой совсем!)

 

Думаю, надо делать звезду на Шимано-втулку, 48Т под цепь T8F - тогда и Вектороиды и электросамокатчики получат максимально дешевый продукт.... Но, тут вопрос с Эпсоном! С тем, плохая у него втулка была или хорошая - от него щас многое зависит.....

 

(А тормозной диск я и поставил на другую сторону, типа, другая сторона и есть фланец, тока надо под 37мм диску центр расковырять!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у меня она не будет привариваться к диску ;) Будет прикручиваться через стандартные отверстия в половинках диска, ушами с двух внешних сторон (6 ушей получается, между ними "спицы диска", в одной из половинок диска резьба высверливается а нарезается в трех ушах на стакане с одной стороны). Думаю вечером сегодня нарисую, завтра утром выложу.

 

Скорость пересчитаю, ну тут думаю и так все нормально получается (больше диаметр больше скорость, нам только в плюс) тем более если T8F использовать, что угодно получить можно заменой ведущей и ведомой. Кстати с T8F тоже согласен, нарисую переходник под три стандартных отверстия (или 4е как у звезд под обгонку) за место шимановской звезды. Приваривать звезды друг к другу как ты предлагал в одном из вариантов мне не нравится, звезды то изнашиваются, а геморроя много каждый раз варить.

 

Ну получается конструкция из двух деталей - стакан и переходник под звезду, и наверно еще удлинитель оси но это надо еще выяснить, думаю как раз с помощью правильного переходника под звезду можно будет от него избавиться! Плюс доработка половинок диска, по мне так вполне бюджетненько.

 

Почему ты так хочешь диск тормозной ковырять, думаю он 6ю болтами и так будет хорошо отцентрован, велосипедисты не жалуются вроде?

 

И жду от тебя размеров от центра до фланцев половинок диска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Половинок размеров не могу дать - нет у меня их здесь!

Я отправил запрос в Россию, может, измерят на днях...

 

Ну, так и я хочу приворачивать томозной диск - на 6 отверстий или на 3, это не так важно! Просто, у меня слева отверстие на 35мм есть - вот и нужно диск рассверливать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня поставил новую планетарку.

Полноценных тестов пока не было, так по гаражу покатался и парковке.Похоже у меня была кривая планетарка.Эта ведёт себя лучше.На сбросе не закусывает ( правда и скорость по мёрзлому подзаснеженному асфальту небольшая, может она так не раскручивается) и так сильно не греется. Хотя после 10-15 минут покатушек диск колёсный тёпленький, но не парит. Это даёт повод надеяться на успех этой затеи. Ещё отпишусь, как реально погоняю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я сегодня взял оригинальный (большой) диск от Эво - там до фланцев 52 и 57 мм...

 

Наверно, стоит так и делать - потому как, "разночтения" у нас в 2-3 мм, это не мало, конечно, но и не смертельно в целом!

 

В плюс там можно будет проставочку поставить, а в минус - со стороны тормозного диска можно и в станке токарном снять пару милиметров....

 

Для варианта в 2 детали - думаю, то же самое, даже ещё легче подснять или добавить! Там же в центре это можно делать!

 

Расковырял диск в центре и поставил всё на свои места, оказалось что ошибся с тормозным фланцем в плюс, аж на 10 мм....

 

3748a4cdf03c1f1f4532d0e4ee3b16937ae338142111950.jpg

 

e896c6e03d5d21737436e9b67e91e50b7ae338142111950.jpg

 

4780833b5c4e76f9287ce9c2fd93db7b7ae338142111950.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну воть и я разродился

сделал из люминьки

210725145.jpg

210725144.jpg

210725146.jpg

210725147.jpg

требуется провести краш тест этой приблуды...

у меня готовой самокатки нет.

отдам на тесты тому кто клянётся провести установку и тесты в ближайшую неделю.

 

потом этот чел может выкупить её за 4000р

 

принимаю заказы на данный узел с втулкой, цена 6000 р

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×