Снегокат МОНТАНА

[12uu21 0]

Если максимально упрощать, то можно взять один бензобур с редуктором 40:1 готовым .... на 63СС скажем, и второй такой же мотор, сложить их оба через переходную плиту, будет 126 СС, но двухтактные.... это, возможно, около 7 л.с.

 

При этом вес всей этой потехи будет около 14 кг.

Два ДВС по 5.5 кг и редуктор 3 кг.

К тому же, такая хренатень будет более оборотистая, скажем, на 8000 мин-1 будет залетать.... тогда расчётная скорость вырастит на 5/8 .... до 40 км/ч.

 

Не понятно совершенно с баллансом мощности.... будет ли её достаточно при таком раскладе?

++++++++++++++++++++++++++++

Экономическая часть так же изменится:

Вес конструкции 15 + 15 + 5 = 35 кг.

Стоимость для клиента 17 + 15*0.5 + 5*2 = 39500 руб.

[линил 0]

Здрасти.

Да, как ни прикидывай культиватор лучше, там на фрезах сразу 200 об/мин. Плюс ручное сцепление и пара шкивов , которыми можно отрегулировать.

 

 

Чёто мне кажется 2т триммерные будут только в очень небольшом диапазоне работать. Сужу по фету.

***

Два двигателя вкусная тема, но к этому не имеет отношения.

[12uu21 0]

Ох... тут ещё проблема, что на одно триммерное сцепление будет приходить мощща с двух движков.....думаю, сцепа там станет расходником....

 

Но, культаватор имеет 5.5 л.с. и вся конструкция весом 80 кг.

А здесь 7 л.с. и конструкция весом 35 кг.

 

++++++++++++++++

У нас магаз К-Раута закрывается там распродажа со скидкой 20% на всё.... сейчас возьму и мамы денег и схожу посмотрю, что мне понравится.... думаю, надо брать один из найденных вариантов и начинать с него ..... а два оставшихся оставим в ментальной проработке?

[линил 0]

У нас ментальная проработка не прекращается ни днём ни ночью-так и живём-напряжение страшное- но пофиг-зато кой-чё и придумается нет-нет.........шиза.....хе хе

[12uu21 0]

Прикинем размеры МОНТАНЫ.... сначала вид сбоку:

Колесо клетка 1 м + задняя вилка и защитный кожух 0.3 м

Затем "лежанка" для водителя и место для шмурдяка.... по виду это от 0.8 до 1.0 метра.

 

Сами лыжи ещё 1.5 м, не меньше.... но вылет вперед не более 0.75 м

 

То есть, всего оно в длинну 1+0.3+0.9 +0.7 = 2.9 м.

(Кстати, лыжи то же надо заехать купить...наверняка уже распродажа началась).

++++++++++++++++++++++++

Теперь вид сзади измерим: что бы в Ларгус мне она по частям вошла.... я же к Хамиру её должен на съемки отвести (по знаменитому полю покатать) .... колесо в ширину 0.8 быть должно.... и ещё задняя вилка отъест по 0.1 с каждой стороны.

 

То есть, в ширину она будет 1 метр..... хотя, лыжный модуль можно пошире сделать (разнести две лыжи), скажем, на 1.2 м.

 

Ага... получается, разбираться оно должно на четыре части:

1. Колесо-клетка с вилкой: 1 * 1.3

2. Лыжный модуль: 0.3 * 1.2

3. Лыжи 1.4

4. Средняя часть 0.9

 

+++++++++++++++++++++++++++++

Ох, если такую клиенту отправлять, то в упаковке оно точно будет 2 м3 .. не меньше.... то есть, с логистической точки зрения полный провал......

[линил 0]

Да чего уж так грустно.

1.Колесо из 2 полуцилиндров 1х0.6х0.8 0.5м3

2. От лыж отказаться, поставить рыбацкие полиэтиленовые санки-корыта они друг в друга вкладываются и длиной 1 метр . Посмотрите, мотособаки каждая первая с корытами.

1х0.3х0.5 0.15 м3

3. Средняя часть пусть как корыта тоже 0.15м3

 

4. Культиватор как ни крути отдельно 0.5х0.5х0.5 пусть 0.2 м3

 

итого около 1 кубометра.

[12uu21 0]

Нельзя на заднее колесо разобрать - там же такие вот косые направляющие быть должны:

 

 

Так что особо ничего не совместишь......

[линил 0]

Не вижу препятствий чтобы разобрать заднее колесо.

А ось сделать из профильной трубы.

[12uu21 0]

Если ширина колеса 0.8 метра и внутри нужно разместить ДВС и редуктор 40:1.... то скорее всего, места для оси там просто НЕ оставнется.

[линил 0]

Если ширина колеса 0.8 метра и внутри нужно разместить ДВС и редуктор 40:1.... то скорее всего, места для оси там просто НЕ оставнется.

зачем Вам внутри ДВС?

Грязь-снег.

К двигателю не подлезешь обслужить заправить

Дедушка построивший прототип греет левый бок двигателем.

Клетку не сделать складной

Узел колеса будет габаритным и тяжёлым.

Как вести тросы к двигателю?

Нужна какая-то хитрая рама -люлька для двигателя.

Это только сразу что пришло в голову.

[12uu21 0]

Плюсов от такого размещения так же полно:

1. Разбирать такую штуку на части легче.

2. Нет цепи снаружи.

3. Двигатель там будет смещен в одну сторону сильно, так что заправлять бензином или обслужить будет относительно легко.

 

Внутри колеса ось мотора не обязательно должна совпадать с осью колеса... ну, и через подшипник колеса продеть тросик газа - не самая трудная задача.

[линил 0]

Чё, мотор внутри хотите?

[12uu21 0]

Кому мотор снаружи нужен?

В чём хайп и орининальность....... и плюс от выхлопа в бок, очень мал.... современный бензин мерзко пахнет выхлопом без катализатора.....

[линил 0]

Кому мотор снаружи нужен?

В чём хайп и орининальность....... и плюс от выхлопа в бок, очень мал.... современный бензин мерзко пахнет выхлопом без катализатора.....

Как защитить мотор от ,,снежной ванны?,,

Сплошное колесо вместо клетки хотите?

[test 0]

А зачем защищать..... все пишут, "мотор с водяным" охлаждением... типа, это круто....

 

На снегоотбрасывателе этот мотор стоит и ничего, в снегопаде работать можно...... На виброукладчике стоит и узбеки им на стройке под дождем из брызг бетона работают ))

 

Культиватор в пыли пашет...... а снег, это что.... какой-то он в Челябинске особый, радиоактивный?

 

Думаю, просто центрабежных сил хватит, что бы он в сторону от клетки отлетал, а если мелочь будет просыпаться во внутрь.... ну, может, шнорхель небольшой поставить на карбюратор придется... напечатаю его на 3Д....

[линил 0]

Хе-хе, какая наивность.....

***

Дело не в особых свойствах челябинского снега.

Дело в том, что снега этого внутри клетки будет поболе, чем в колёсной арке автО, при движении по снежной дороге.

Вот скорость приблизительно та же, чего там центробежная сила выбросила?

Как вот в этой комете.

А там карбюратор с болтичками. Часть агрегата горячая часть холодная, вода и лёд? РеАгенты на пути попадутся. Гальванические пары, всё сразу начнёт окисляться.

Представьте в своём авто двигатель в колёсной арке. После того, как ну уж не в Москву съездите, но по окрестностям покатаетесь.

И клетку разборную сделать конечно можно будет. Но габариты, габариты.....Где хранить такое, на чём возить? Как собирать, пихать внутрь двигатель, закручивать чёто в неудобных местах...

Это же так просто, это не то что просчитывается, это просто продумывается фантазийно.

***

А что Вы хотели. Кафедральное проектирование оно такое. Оно всё учитывает. Опытные седовласые люди сидят, рассуждают и в результате - реально работающая штука. Не Ходжубей какой-нибудь, или педалик. Затраты кафедральный проэкт отрабатывает. Правда иногда рассуждения заходят в тупик. Этому надо радоваться, средства и работа не потрачены.

***

Но седовласость не условие. Знаю одного, всё технический прогресс двигает. То галочкой, то лошариком. Думать не умеет, всё через руки, сделает, а потом смотрит с какой стороны похвастаться. Ну да ладно, Бог с ним.

***

Чувствую проект пора переименовывать. Монтана не отсель.

[test 0]

Я думаю, что снега в арку набивается гораздо больше, чем в колесо.... а вы предлагаете, практически в арку!

 

Ну, и ладно, во внутрь колеса можно позже поставить, в пятой генерации..... а сначала снаружи.

Так будет гораздо проще, это факт.... но встанет вопрос звезды.... в этом случае, совершенно точно, звезда должна быть соизмерима с диаметром колеса...

 

++++++++++++++++++++

Сначала мы ментально дико усложнили проект.... а затем облегчили... если двигатель снаружи, то практически можно делать!

 

Клетку варить, заднюю вилку... лежанку и лыжный модуль.

 

Двигатель же там может быть любой, на какой у мамы денег хватит.... так что, проект семимильными шагами приближается к успешному финишу!

[линил 0]

Ничего не соизмерима.

Первая ступень-моторная передача, она всё равно нужна для сцепления 1/3

Вторую не знаем.

Третья главная передача пусть стандартно тоже 1/3

ИТОГО 1/9

 

20 КМЧ это 333 м/мин. или 4000 об/мин на коленвале

На ф1000мм это 106 об/мин

Надобное передаточное отношение 4000/106=37

А у нас уже есть 1/3*1/3=1/9 или аналогично 9

 

Поэтому то, что Вы хотели допечатывать должно иметь 37/9=около 4.

 

проверяем 4000/3/3/4=111 об/мин.

 

И если это будет культиватор-там это всё уже есть.

[test 0]

Ну.....если движке стандартный редуктор 2:1 со сцеплением, то звезда на колесе диаметром 800 мм, делим на 18, получается диаметр звезды на редукторе 44 мм. примерно.... если есть лазерка, нарезать легко..... Если нет - я напечатаю из пластика, но тогда ещё добавится ступень на ремне, что бы от редуктора на моторе до звезды на колесе.

 

Вообще, мы имеем ВЕТВЛЕНИЕ здесь:

1. Для трех ступеней привода, одна из ступений должна быть на цепи или на ремне. (Логично, что две другие на "стандартных" и дешевых редукторах).

2. Если одну из ступений (кроме цепи или ремня) мы уже делаем сами, то покупная только ОДНА.

ВТОРУЮ какую-то мы слделали сами.

ТРЕТЬЯ ступень тогда должна быть "покупная" и очень дешевая.

[линил 0]

Ну или если передаточное допечатываемой включить в главную будет передаточное 12.

Диаметры звёзд ориентировочно 50 и 600.

Так наверно у дедушки-прототиписта. Потому что моторная в том двигателе никак не 1/3

[test 0]

++++++++++++++++++

В случае с культиватором, это первая ветвь ветвления - мы всё получаем готовое и дешево..... последнюю ступень надо бы сделать элегантно на ремне ))

 

Ну или если передаточное допечатываемой включить в главную будет передаточное 12.

Диаметры звёзд ориентировочно 50 и 600.

Так наверно у дедушки-прототиписта. Потому что моторная в том двигателе никак не 1/3

Не понял, о чём вы говорите.... давайте я варианты для ступеней предложу:

 

1. ПОСЛЕДНЯЯ ступень(до клетки) могут быть:

- на цепи (тогда лучше большое передаточное делать),

- напечатанная зубчатая (тогда лучше большое передаточное делать),

- на ремне (тогда не более 2.5:1).

 

2. ПРЕДпоследня ступень:

- на ремне, (тогда не более 2.5:1).

- на цепи, (тогда не более 4:1).

 

3. ПЕРВАЯ ступень на ДВС:

- Редуктор 2:1.

- Редуктор 1:1. (Просто чашка со звездой) - тогда это опять же цепь.... и тут можно 4:1.

 

 

++++++++++++++++++++++++++++++

Экономически мне самыми дешевыми видятся следуюющие, в порядке возрастания цены:

 

1. Культиватор + последняя ступень на ремне ГРМ.

 

2. ДВС с чашкой и звездой 14Т, первая ступень на цепи, до ведомой звезды 44Т (это 3.14:1), а ПОСЛЕДНЯЯ ступень напечатанная 12:1.

[линил 0]

Тут конструктивные поправки.

1. культиватор + зубчатый ремень наверно дорого, ремень будет эксклюзивный.

цепь и стандартные(применяемые например на мопедах) звёзды наверно дешевле.

культиваторы бывают 2 ступенчатые, типа Луч, Нева и тд.

2. Большие сомнения, что если лазеркой запросто вырезается звезда ф50 мм, то так же вырежется звезда ф600 мм.

***

И как-то всё толкает в сторону культиватора...на цепи, 2 ступенчатого 4т.

***

***

***

на работе начался корпоратив....

[test 0]

Ремень там стандартный будет... от ГРМ.

И шкивы стандартные.... за это будет всего одна расплата: строго фиксированное положение шкивов.

 

2. Большие сомнения, что если лазеркой запросто вырезается звезда ф50 мм, то так же вырежется звезда ф600 мм.

***

Не волнуйтесь за это ... там большую звезду так же по кусочкам резать придется, как и пластиковую..... Просто, дома сможете железную звезду положить на стол, и сварить в единое целое.... если захотите !

[test 0]

Был вчера на распродаже в К-Рауте.... очередной кидок!

2Т техники кроме бензопил там нет.... так что бензобур мне не купить.

 

Культиваторы там есть, но самый дешевый стоит 33000 руб. и весит 57 кг..... при этом, на нём моторчег в 6.5 л.с.

 

Вообще, из более менее дешевого, там есть снегоотбрасыватели за 18000 руб..... но на моторчике там написано всего 4.0 л.с.

++++++++++++++++++++

Думаю, эту стадию ветвления следует считать пройденой: никаких полных девайсов НЕ рассматриваем, берём отдельные компаненты.... ДВС.... редуктора ..... цепи звезды.... и делаем всё сами.

 

Кстати, учитывая бесплатную токарку в Туле... можно попробовать сделать 4-х ступенчатый цепной редуктор на валу ДВС ?? Грохот будет сильный.... зато дешево....

 

[линил 0]

Ну зачем цепной. Теперь можно самый что ни на есть зубчаторемённый. А первую ступень клиноремённую, со сцеплением.

Буду думать.