Сравниваем велоприводы серии F и Комету

[professura 0]

Здрасьте приехали, я вообще то тоже самое говорю. На серийной комете втом виде в котором она продается сейчас никакой зубчатый ремень работать не будет пока редуктор не появится (или ременная передача в две ступени).

А на дешник можно поставить ремень и у него будет хороший ресурс как раз из-за того что у него есть редуктор.

Как бы может и будет. Работали же зубчатые ремни htd5 по 1000 км, но дождей боялись.

А еще есть ремни T5 из полиуретана, у них металлический корд. Не рвутся от дождя, но долго не ходят. Максимум 500 км прослужил у меня. С боку разрушаются, корд разматывается. Нужны шкивы идеального качества, и большая ширина ремня.

Никто еще не пробовал ставить на фирменный американский зубчатый шкив. Ремень ставить шириной от 15 мм. вместо 9.

В сравнении с поликлиновыми ремнями, намного лучшая динамика разгона, больше максимальная скорость.

[KRAM 0]

В Комете зубчатый ремень НЕ применим - это и есть главное изобретение деда!

 

Исключите все невозможные варианты и то, что останется и будет ИСТИНА... ну почему так трудно поверить, что комета ГЕНИАЛЬНА именно в силу выбора поликлинового ремня, такого же как у стиральных машин....

6-ая палата...

[shade 0]

Как бы может и будет. Работали же зубчатые ремни htd5 по 1000 км, но дождей боялись.

А еще есть ремни T5 из полиуретана, у них металлический корд.

Металлический корд это плохо - он тянется, я вам говорил что ремни HTD также бывают из полиуретана и даже показывал где. Я еще тогда надеялся что вы купите такой ремень и он гарантированно порвется у вас "в дождь", что будет прекрасным доказательством того что ремни эти не от "намокания" рвутся. 1000км это не ресурс.

[линил 0]

Никто не идёт навстречу махровому провинциалу с дипломом и не предоставляет расчётов полизубчатоременной передачи.

Ну ведь не могут они не уметь!

Видимо эта большая тайна, тщательно и ответственно скрываемая жителями мегаполисов.

[professura 0]

Металлический корд это плохо - он тянется, я вам говорил что ремни HTD также бывают из полиуретана и даже показывал где. Я еще тогда надеялся что вы купите такой ремень и он гарантированно порвется у вас "в дождь", что будет прекрасным доказательством того что ремни эти не от "намокания" рвутся. 1000км это не ресурс.

Тянется металлический корд или нет. У меня на Каменом Цветке во второй ступени был ремень T10 не особо я его подтягивал в процессе работы. На зубьях он не скакал, шаг не изменился. Он 15000 км. прослужил на лазерных шкивах, с перекосами, биением. Боковина ремня истерлась об кромки не очень качественных шкивов. Он стал уже на треть, а в конце вдоль порезал, крючек багажной резинки попал. Так бы он еще неизвестно сколько прослужил.

 

HTD5 из полиуретана не видел. С каким кордом видели?

T5 отличается профилем зубьев. Однако Т5 рвется не от дождя, там стальной корд. HTD5 резино тканевые. Они со стальным кордом не существуют, на сколько мне известно.

[shade 0]

HTD5 резино тканевые. Они со стальным кордом не существуют, на сколько мне известно.

Все верно, с металкордом HTD не бывают. Из полиуретана бывают, с каким именно кордом честно не знаю не интересовался. На каменном цветке передача в две ступени, к подобному приводу у меня притензий и сомнений в работоспособности нет.

[professura 0]

Все верно, с металкордом HTD не бывают. Из полиуретана бывают, с каким именно кордом честно не знаю не интересовался. На каменном цветке передача в две ступени, к подобному приводу у меня притензий и сомнений в работоспособности нет.

Зря так думаете. Первая ступень не вышла. Ремни испытывали колоссальные нагрузки и грелись. Ходили меньше 1000 км. Натягивал как струна, сильнее в 2 раза чем на Короне, но на 16 шкиве полиуритановый ремень буксовал по сухому.

[shade 0]

Проблемы все те же - пластилиновая подвеска, которая гнется - шкивы перекошены и не в одной плоскости, прямое следствие этого вы описали - поджирание ремня фланцами. Избавиться от этих проблем на подобных подвесках проблематично, нужно радикально увеличивать их жесткость а вы категорически против этого.

но на 16 шкиве полиуритановый ремень буксовал по сухому.

Это как?

[professura 0]

Проблемы все те же - пластилиновая подвеска, которая гнется - шкивы перекошены и не в одной плоскости, прямое следствие этого вы описали - поджирание ремня фланцами. Избавиться от этих проблем на подобных подвесках проблематично, нужно радикально увеличивать их жесткость а вы категорически против этого.

 

Это как?

Новая пара еще работает какое то время, без проскальзывания. Потом начинается процесс разрушения ремня от перегрева, в частности. Ремень покрывается трещинами, становится сухой. После поездки, запах резины. До шкивов не дотронуться, горячие. Реборды большие убрал, сгладил полностью, отполировал, не терся ремень по ним. Да и жесткость была достаточна.

Буксовать начинает, если на месте газу даешь, при езде в гору ощущается. Отказался от шкива 16мм, поставил 19, стало лучше.

У Каменного Цветка промвал. Там ведомый шкив в первой ступени миллиметров 100 в диаметре, выточен на токарке. С ручьями конечно.

Перекосы там были немного, за счет натяжного ролика. Нужно было делать талрепное натяжения ремня и было бы нормально. Может тогда бы ремень не буксовал, в случае сильного натяжения ремня.

Но по большому счету, там надо передаточное в первой ступени менять. Поликлиновый ремень не способен был передать такую мощность.

[shade 0]

Я понял, в первичке поликлиновый а ширина? Для каменного цветка идеально было бы оба ремешка htd с шагом 8мм.

[professura 0]

Я понял, в первичке поликлиновый а ширина?

Ширина как на стандартной Комете. 4pj

Говорил Велосипедисту, делай шире. Он не захотел.

[professura 0]

Хотел переделать первую ступень, но потом на этот привод забил. Там нужно было все переделывать.

Ведомый шкив на колесе весил наверное 2 кг. Привод весил как 2 привода Корона.

Подвеска потрескалась в местах крепления мотора. 15 тыс. км прослужила.

 

Потом перешел на одноступенчатый привод, 2 скорости и шкивы фреза.

[shade 0]

Ширина как на стандартной Комете. 4pj

Говорил Велосипедисту, делай шире. Он не захотел.

пфффф, ну это просто провал. К слову мы тут шутим про стиральные машины, у меня на стиралке j5...

[professura 0]

пфффф, ну это просто провал. К слову мы тут шутим про стиральные машины, у меня на стиралке j5...

Если широкий ремень ставить, нужно было жесткость подвески повышать. Иначе ремень будет одним бокоv работать. Туда бы и j8 влезло легко. Как раз стандартный ремень от бетономешалки.

А лучше было бы перейти на HTD5 25 мм. HTD5 9 мм порвало почти сразу, через 5 км.

[shade 0]

Хотел переделать первую ступень, но потом на этот привод забил. Там нужно было все переделывать.

Ведомый шкив на колесе весил наверное 2 кг.

Шкивы можно резать лазером/гидроабразивом из пластика(полипропилен/капролон) из заготовки 5-10мм, наборные. Дешевые, прочные, мало весят.

[professura 0]

Можно проще. От коляски детской прикрутить, зубья с эпоксилина сформировать.

[shade 0]

зубья с эпоксилина сформировать.

Нет, вот так делать не надо.

[12uu21 0]

Никто не идёт навстречу махровому провинциалу с дипломом и не предоставляет расчётов полизубчатоременной передачи.

Ну ведь не могут они не уметь!

Видимо эта большая тайна, тщательно и ответственно скрываемая жителями мегаполисов.

А какое ТЗ ??

 

Что бы что-то начать считать, предварительно надо это с некоторым уровнем абстракции описать в ТЗ - что должно получиться и для чего!

 

Вот, и в Зингере (старинной швейной машинке) и в корейской стиральной машине Самсунг ременная передача успешно работает! Кстати, и в Комете она работает хорошо, в чём почтенный Линил самолично летом удостовериться.... если не будет ходить без шапки (или пить холодную водичку), не заболеет чем-нибудь плохим и к лету НЕ умрет))

 

Но, ТЗ нужно всё равно....

[линил 0]

12ии21, я Вас умоляю!

Да какое техническое задание. Всем данные известны. Хотя бы 1 квт мощности передать одной ременной передачей шкивами ф19/ф600 при этом шкив 19 вращается 7000 об/мин.

***

Конечно, работает и стиральная машинка и зингер, но каков там запас по моменту и оборотам!

Я знаю ещё массу вещей, которые работают благодаря не хилому снижению исходных данных.

Но то не путь самурая.

***

К сожалению расчёты не конёк мото и велосипедистов. Жаль.

***

Скорее бы прокатиться на испорченном фэтбайке. Уж я бы его вылечил.

[12uu21 0]

Да какое техническое задание. Всем данные известны. Хотя бы 1 квт мощности передать одной ременной передачей шкивами ф19/ф600 при этом шкив 19 вращается 7000 об/мин.

Ну, и что будет результатом расчета?

 

В задаче единственное что мы можем менять - это ширина ремня.

Соответственно, на выходе будет семейство графиков от 3 до 10 ручьев .... и КПД которое размазано по диапазону.

 

Сможете в итоге ткнуть пальчиком в то количество ручьев, которое больше соответствует вашей религии ))

 

Самсунг ткнул в 5 ручьев, дедушка ткнул в три ручья.... Зинреру этого показалось слишком много, он ткнул пальцем в круглый кожанный ремень ...

... КПД, такая штука странная.... у бензинового кирогаза она менее 20% и никого это не волнует ))

[линил 0]

КПД, то не при делах.

Ну тогда так. Жизненно доходчиво.

Была машина ВАЗ-08 привод генератора одним клиновым ремнём профиля 0 по совецки.

Сделали ВАЗ-010 на первых машинах был тот же двигатель 08 но генератор с поликлиновым ремнём, мощность генератора выросла чють, тоесть фактически ремень заменили на аналогичный по характеристикам.

Генератор 300вт

Поликлиновой вроде 5 ручьёв(никак не 3) равен одному клиновому.

Шкив диаметром никак не 20 мм.

***

А уважаемая Петроградская известная велосипедистомоторная фирма передаёт 3мя ручьями 1.5 квт.

Шкивом диаметром 20 мм, ацки увеличивая нагрузку на ремень и для этого нужно так же ацки этот ремень натянуть, чтоб он не пробуксовывал.

(не близки ли мы к симптомам?)

***

Кроме этого могу рекомендовать подъехать к автомобилю на Велокомете, открыть капот у автомобиля и потрогать ремень генератора, как он натянут. Сравнить как у велопривода. Думаю всё юудет ясно.

***

Но рассказывать об этом никому не надо в народе живёт мечта.....;)

[12uu21 0]

Ну... это заговор! Ведь генератор в машине не нужен ))

Если магнитики в маховике разместить.... даже один круглый, то останется несколько катушек разместить рядом с маховиком и будет генерироваться энергия.

 

Более того, тогда и СТАРТЕР не нужен.... тот же генератор будет заводить мотор более эффективно..... ох, ну тогда и 12 вольт не нужно - можно на 48 переделать и аккумулятор домой брать! Он же не свинцовый уже будет...

 

Вообще, и кнопка "старт-стоп" в 100 раз удобнее и дешевле, чем ключ зажигания.... так что и ключ не нужен то же.

 

М-де, и помпу ещё можно взять от стиральной машины - она безколлекторная )) Её не нужно будет менять с каждым заменой ремня ГРМ ..... ну, и зимой прогрев ускорится....

[линил 0]

Да,дада!

Вы абсолютно правильно поняли мысль!

Только движение вперёд! Только революция, как у них там обычно в Петрограде! ... ;)

[12uu21 0]

Кстати, ещё в машине в любой есть АБС, на каждый оборот колеса приходит по 20 импульсов.... если какое-то колесо подспустило, статистически это будет заметно через пару минут.... можно было бы владельцу СМС-ку послать, что подкачать бы колесо не плохо ))

 

Ну, и "круиз-контроль" ... всякому ясно, давно должен в любой машине быть... с электрической педалью газа....

 

Но, автопроизводителю гораздо приятнее натяжители ремня продавать )))

 

[линил 0]

Что-то мы всё без романтики, без красивостей, воспоминаний приятных.

Эх, иной раз наплюёшь на все погоды, осадки, дожди-гололёды, натянешь непромоканец, да на мотовел. На велосипеде в таких условиях не уютно.

Догоняй, глиноремень!!