Сумка для МотоСтриды

[Гость Czech]

С праздничком, язычники!

 

[Велосипедист 0]

Только что получил подарок из Москвы от Деда Мороза.

 

Интересно, что это? ( ключи для масштаба )

 

 

[VAS 0]

Сумка для стриды. Если конечно от темы не уходите опять

[Велосипедист 0]

Сумка для стриды. Если конечно от темы не уходите опять

Опять уходим от темы. Чехол для Стриды, тянущийся.

[12uu21 0]

Скачал я с ООН эти правила 60-00 и попытался найти 6-й пункт:

R60_add59.pdf

 

Но, или я тупой совсем, или сапфиры истины скрыты от глаз непосвященных.....

На первой странице документа указано, что он касается официального утверждения двухколесных мотоциклов и мопедов.

Пункт №1 явно указывает, что речь идет только о мотоциклах и мопедах.

Пункт 2.3 даёт определение мопеда через прямую ссылку на статью 1(N) Конвенции ООН об ОДД, Вена 1968 г.

 

После этого читаю 6-й раздел правил и офигеваю - ручка декомпрессора справа.... Кран подачи топлива с обязательными тремя положениями... Тормоза на руле НЕ в велосипедном порядке, а в обратном... Световые приборы и лампочки индикации состояния этих приборов ...... таки чтож, существует где-то документ, который позволяет превратить велосипед в мопед хотя бы на бумаге?!

 

Вестимо, кому-то на Охотном ряду удалось внести изменения в статью 1(N) Конвенции ООН об ОДД, Вена 1968 г. ??????????????????????????????????????????????????????????

????????????????????????????????

?????????????????

 

Ой, простите, у меня сумашедший принтер заело ))))

[krotik 0]

С 14-го года ( не от рождества Христова, естественно :) ) по ПДД

""Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."

 

""Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт."

 

Так что либо ты там, либо там. Одной задницей на 2х табуретках не выйдет. Поставил ДВС, хоть модельный 12-го класса, будь добр делать как положено. И назови хоть веломопедом, хоть мотовелом, хоть пердопрахом, хоть как. Правила прописаны, для ДВС, однозначно. В том числе органы управления.

А вот на велосипеде никто не запрещает менять органы управления и их положение. На велосипеде расположение "принято", а не "прописано".

 

Теперь посмотрим на фотки которыми так гордится топикстартер

 

 

 

Вот от него 7 месяцев и пытаемся добиться пары внятных слов, как одно согласуется с другим.

 

Но у него что то совсем тяжко с математикой и он бредит про какие то 2 года. А сейчас так и вообще занят иным. Натягивает дедморозовский презерватив на лисапедку.

[admin 0]

Нет, это не с 2014 года, а с 1993 !!!

Замечательное определение велосипеда дал сам бессмертный мастер слова - Черномырдин:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/#p65

 

Прелесть этого определения в том, что там не упомянут бензомотор!

Там найдено ДВА безусловных отличия велосипеда:

1. Как правило он приводится в действие мускульной силой.

2. Иногда на него ставят электромоторчик СРЕДНЕЙ мощностью 250 ватт....

 

Вывод о том, что если на него установить мотор от Жигулей, он будет попадать под автомобили.... очень смел!

Вообще, вывод о том, что велосипед можно превратить ещё хоть во что-то очень смел!

 

 

 

Самоочевидно, что БЕНЗОМОТОР не упомянут в определении специально!

Если бы его упомянули, то необходимо было бы истолковать его мощность.... Либо, указать ту мощность, начиная с которой он переходит в разряд МОПЕДОВ.... но это НЕВОЗМОЖНО по регламенту 60-00 ....

Ахахахахаха!!!

 

Даже при Черномырдине понимали эту проблему и так гениально обошли..... Можно хоть от Камаза ставить мотор на велосипед.... главное, педали не снимать!

 

 

 

Ах, жалко, что в определении МОПЕДА они жиденько обделались слегка, понизив уровень абстракции до ДВС - т.е. перекрыли кислород, фактически, только самым простым современным моторам ..... А про двигатели с внешним сгоранием, в числе прочих забыли.... так что, это не мопед, хотя и без педалей:

 

[Велосипедист 0]

krotik, второй год вы пишите о попрании и нарушении Конвенции ООН об ОДД, Вена 1968г....оказалось - ручка газа у меня не там ... :D

 

 

Вы бы сразу спросили про это и не пришлось бы вам тратить столько энергии.

 

Я действовал по инструкции.

Безразличие стороны крепления органов управления мотором прописано в конструкторской документации и завизировано соответствующими лицами.

 

Поскольку мотопривод изначально не является частью конструкции, как на готовых мопедах, а является автономным навесным оборудованием на большинство велосипедов, то имеет свои особенности по установке , эксплуатации и техническим требованиям.

 

 

Рукоятка газа и сцепления (если имеется) ставятся в соответствии с обстановкой на руле, так что бы не мешать работе органов управления велосипедом и не нарушать общую безопасность управления этим транспортным средством.

 

 

Вот например мотовелосипед у которого под правую, более сильную руку, установлена ручка тормоза, а

под более слабую левую ручка газа.

Так безопаснее для управления.

 

 

 

Навесное мото оборудование не должно ухудшать или менять работу механизмов в конструкции велосипеда.

На велосипеде бывает много рукояток управления тормозами скоростями и они не должны вступать в конфликт с рукоятками управления двигателем.

 

 

 

Правила о которых вы говорите имеют отношение только к производителю, а не к участнику дорожного движения и на дороге контролю не подвергаются. Водитель руководствуется и подчиняется только правилам дорожного движения.

 

 

На фирме Велокометы все документы приведены в точное соответствие со всеми существующими правилами и законами, и оборудование допущено к свободной продажи и использованию населением по назначению.

 

Нарушений нет - сожалею. :)

 

 

 

 

 

krotik, вы дали определение "мопеда" и "велосипеда". Но не дали определения "механического транспортного средства", что показывает ваше поверхностное понимание закона.

Без этого определения термин "мопед" не работает.

 

Мотовелосипед ,как участник дорожного движения может являться и "мопедом" и "велосипедом" всё зависит от того каким способом он приводится в движение. ( читайте внимательней закон )

 

Вот один из способов превращения МОПЕДА в ВЕЛОСИПЕД (впрочем мотор по ПДД снимать и не обязательно )

 

 

krotik, и наконец научитесь отличать технические термины от юридических.

 

Например известный технический термин МОТОВЕЛОСИПЕД в юридическом документе ПДД отсутствует, а в технической литературе используется.

 

И под понятием МОМЕД юристы часто подразумевают совсем не то, что инженеры.

[Гость Czech]

[admin 0]

Мотовелосипед, как участник дорожного движения может являться и "мопедом" и "велосипедом" всё зависит от того каким способом он приводится в движение. ( читайте внимательней закон )

Нет, это не верно!

Что есть ВЕЛОСИПЕД или МОПЕД определяет только регламент!

Сам факт наличия ДВС или участие в дорожном движении, не делает вещь МОПЕДОМ.... например, это НЕ мопед:

 

Видите, два колеса есть! И двигатель бензиновый есть..... Но, сколько в бубен не бей, не мопед....

 

Или вот ещё отличный пример - самоходный двухколесный снегоотбрасываетль..... Чистит дороги и прилегающие территории, может стать участником ДТП..... Двигатель большой - 250сс или больше, лень ссылку открывать..... Короче, НЕ МОТОЦИКЛ .... потому что мотоцикл определяется по регламенту, а не по количеству колес и объему двигателя....

 

[krotik 0]

Кароч ясно. Вове не хватило 7ми месяцев для осознания заданного вопроса. Подождём ещё 2. Как раз срок подойдёт.

Снова бредит двумя годами, снова "мотовелосипед в законе"

Диагноз, шезлонг мозга, похоже подтверждается

[Велосипедист 0]

Нет, это не верно!

Что есть ВЕЛОСИПЕД или МОПЕД определяет только регламент!

Видите, два колеса есть! И двигатель бензиновый есть..... Но, сколько в бубен не бей, не мопед....

Неверно.

Термен МОПЕД определяется ПДД - водитель, как участник дорожного движения имеет право не знать регламента, руководствуется ПДД.

 

Приведённые вами примеры не являются МОПЕДАМИ по причине того, что они не являются транспортными средствами - по ПДД.

 

 

Кароч ясно. Вове не хватило 7ми месяцев для осознания заданного вопроса. Подождём ещё 2. Как раз срок подойдёт.

Снова бредит двумя годами, снова "мотовелосипед в законе"

Диагноз, шезлонг мозга, похоже подтверждается

 

В силу того, что вопрос я осветил достаточно прозрачно, беспомощность вашей "аргументации" понятна.

 

Подчёркиваю: речь не о готовом мопеде, а о навесном оборудовании с инструкцией по установке.

 

Велокомета не выпускает готовые мопеды, выпускает "кит набор" на велосипед. ( может в этом источник непонимания ? )

 

Статус "кит набора" отличется от статуса готового мопеда или мотоцикла.

[krotik 0]

Рукоятка газа и сцепления (если имеется) ставятся в соответствии с обстановкой на руле, так что бы не мешать работе органов управления велосипедом и не нарушать общую безопасность управления этим транспортным средством.

 

Вот например мотовелосипед у которого под правую, более сильную руку, установлена ручка тормоза, а

под более слабую левую ручка газа.

Так безопаснее для управления.

Объяснил нам эксперт - смонаучка по безопасности движения, одновременно специалист по эргономике органов управления

 

вы дали определение "мопеда" и "велосипеда". Но не дали определения "механического транспортного средства", что показывает ваше поверхностное понимание закона.

Без этого определения термин "мопед" не работает.

 

Мотовелосипед ,как участник дорожного движения может являться и "мопедом" и "велосипедом" всё зависит от того каким способом он приводится в движение. ( читайте внимательней закон )

по совместительству юрисконсульт, от сохи.

[Велосипедист 0]

Объяснил нам эксперт - смонаучка по безопасности движения, одновременно специалист по эргономике органов управления

по совместительству юрисконсульт, от сохи.

 

Ругаемся... :D

 

 

А вот цитата закона:

""Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины."

 

 

( если не приводится в движение двигателем то не "Механическое транспортное средство", а значит и не "мопед". )

[krotik 0]

А, т.е. Стрида с ДВС это не мопед. т.к. можно снять ДВС? Тогда я сниму движок со своей Шкоды. Она станет не ТС. Потом поставлю и мне ни права, ни осаго, ни ПТС уже не нужны. Класс!

Я всё искал брешь в законе, а лисопедист её нашёл.

 

Вов, мож тебе в больницу, а? Ну пока совсем плохо не стало.

[Велосипедист 0]

А, т.е. Стрида с ДВС это не мопед. т.к. можно снять ДВС?

 

 

 

Ну не паникуйти вы так. В законе всё чётко написоно.

 

Возможность снятия ДВС ещё не является признаком "немопеда"...

 

Если я привожу в движение Стриду педалями ( "мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве" ) - то ВЕЛОСИПЕД.

Если я привожу в движение Стриду двигателем ( "транспортное средство, приводимое в движение двигателем" ) - то МОПЕД

 

 

Тогда я сниму движок со своей Шкоды. Она станет не ТС. Потом поставлю и мне ни права, ни осаго, ни ПТС уже не нужны. Класс!

 

Верно, ни права, ни осаго, ни ПТС уже не нужны, если вы не будите приводить в движение вашу Шкоду и не будете участвовать в дорожном движении.

( мотор даже не обязательно снимать )

 

 

Я всё искал брешь в законе, а лисопедист её нашёл.

 

"Брешь" искать не стоит, надо просто знать закон и выполнять.

 

 

Вов, мож тебе в больницу, а? Ну пока совсем плохо не стало.

 

Вы вместо того, что бы ругаться, вдумались в то, что вам говорят.

 

А некоторая нечёткость в законе имеется, как вы её называете "брешь".

Но где она я вам не скажу, поскольку человек вы не серьёзный и будете её эксплуатировать, а это нехорошо.

[krotik 0]

Так как Стрида с ДВС не попадает под определение ТС и получает такие органы управления? Стрекоза тоже с ней. 7 месяцев ждём ответа.

[Велосипедист 0]

Так как Стрида с ДВС не попадает под определение ТС и получает такие органы управления?

 

Стрида, двигающаяся на подвесном моторе, является транспортным средством.И Стрекоза.

 

 

7 месяцев ждём ответа.

 

Уже ответил. :)

 

 

[krotik 0]

Стрида, двигающаяся на подвесном моторе, является транспортным средством.И Стрекоза.

 

Вопрос снова и снова.

 

Так как Стрида с ДВС не попадает под определение ТС и получает такие органы управления? Стрекоза тоже с ней.

 

Что собирались доказать уйдя от вопроса к обсуждению что есть ТС? В правилах чёрным по белому написано мопед. Определение мопеда так же дано. Что именно из этого не попадает в транспортные средства и позволяет вольно относится к расположению органов управления?

[Велосипедист 0]

Вопрос снова и снова.

Что собирались доказать уйдя от вопроса к обсуждению что есть ТС? В правилах чёрным по белому написано мопед. Определение мопеда так же дано. Ч т о и м м е н н о из этого не попадает в транспортные средства и позволяет вольно относится к расположению органов управления?

 

Отвечаю:

 

закон (ПДД ), которым руководствуется участник дорожного движения, расположения органов управления на мотовелосипеде не определяет.

А определение терминов"мопед", " механического транспортного средства" и "велосипеда" чётко указывает.

[krotik 0]

Уже ответил.

Что? Прям вот так поставили к стенке и сожгли? Да я не верю! Снова врёте!

 

закон (ПДД ), которым руководствуется участник дорожного движения, расположения органов управления на мотовелосипеде не определяет.

А причём тут ПДД и участник движения? Это требования к конструктору. Гайцам вообще насрать на то откуда у рукожопа конечности произрастают.

[Велосипедист 0]

Что? Прям вот так поставили к стенке и сожгли? Да я не верю! Снова врёте!

Вы о чём?

 

 

А причём тут ПДД и участник движения? Это требования к конструктору. Гайцам вообще насрать на то откуда у рукожопа конечности произрастают.

Хорошо, что вы это поняли.

 

А про конструкторов я уже вам отвечал, хоть вы это и отрицаете.

 

Будьте внимательней, вот цитата моего ответа:

 

 

krotik, второй год вы пишите о попрании и нарушении Конвенции ООН об ОДД, Вена 1968г....оказалось - ручка газа у меня не там ... :D

Вы бы сразу спросили про это и не пришлось бы вам тратить столько энергии.

 

Я действовал по инструкции.

Безразличие стороны крепления органов управления мотором прописано в конструкторской документации и завизировано соответствующими лицами.

Поскольку мотопривод изначально не является частью конструкции, как на готовых мопедах, а является автономным навесным оборудованием на большинство велосипедов, то имеет свои особенности по установке , эксплуатации и техническим требованиям.

Рукоятка газа и сцепления (если имеется) ставятся в соответствии с обстановкой на руле, так что бы не мешать работе органов управления велосипедом и не нарушать общую безопасность управления этим транспортным средством.

Вот например мотовелосипед у которого под правую, более сильную руку, установлена ручка тормоза, а

под более слабую левую ручка газа.

Так безопаснее для управления.

 

 

....

 

Правила о которых вы говорите имеют отношение только к производителю, а не к участнику дорожного движения и на дороге контролю не подвергаются. Водитель руководствуется и подчиняется только правилам дорожного движения.

 

 

На фирме Велокометы все документы приведены в точное соответствие со всеми существующими правилами и законами, и оборудование допущено к свободной продажи и использованию населением по назначению.

 

Нарушений нет - сожалею.

 

[krotik 0]

Я действовал по инструкции.

Безразличие стороны крепления органов управления мотором прописано в конструкторской документации и завизировано соответствующими лицами.

И где же такую инструкцию ( противоречащую требованиям Росстандатра, федерального органа, заметте) можно почитать? И чему заявленные лица соответствуют?

 

Что вы всё про комету какую то втираете? Спрашиваю как конструктора которым вы себя считаете. Паралельно спец по БД, эргономике, юрисконсульт и пр. и пр. и пр. Мне на этом форуме наплевать на Комету. Вот на другом с ней вы уже не появитесь, это обещаю.

[VAS 0]

Эпическая сила.. да тут опять!

Володя похоже побеждает.. у него больше ответов

[Велосипедист 0]

И где же такую инструкцию ( противоречащую требованиям Росстандатра, федерального органа, заметте) можно почитать? И чему заявленные лица соответствуют?

Инструкция соответствует конструкторской документации, которая в свою очередь защищена соответствующими документами и актами, которые подводят под требование Росстандарта

Имеется и знак Росстандарта, без которого деятельность Велокометы была бы невозможна.

 

Инструкция вместе с гарантией выпущена в виде брошюры и прикладывается к "кит набору".

Текст имеется на сайте Велокометы.

 

 

 

Что вы всё про комету какую то втираете? Спрашиваю как конструктора которым вы себя считаете. Паралельно спец по БД, эргономике, юрисконсульт и пр. и пр. и пр. Мне на этом форуме наплевать на Комету.

 

Вы просили ответить на вопросы, я вам и отвечаю. Что опять не так?

 

 

Вот на другом с ней вы уже не появитесь, это обещаю.

Вы говорите про форум МОПЕДИСТ - понимаю, эмоции ...вы тоже человек, тем более облечённый полномочиями...

( хоть и немножко, но что то и в вашей власти... :D )