Интеллектуальный ведущий шкив на К-Корону.

[Велосипедист 0]

И всё же без автоматической коробки скоростей нет полного счастья. Резвый старт, большая сила при малой мощности и экономичный режим на предельных скоростях и всё автоматически. Китайские вариаторы тяжелы и огромны как второй мотор и сьедают всю мощность низким КПД. Нужен вариатор размером чуть больше ведущего шкива и немногим сложнее и дороже. Есть идея...

[admin 0]

Вроде ж, лет пять-шесть назад такие шкивы Игорь Козаренко делал?

 

В механике хорошо, чудес не бывает и всё понятно! Жаль, 100 лет назад изобрели всё, что можно....

[Велосипедист 0]

Это делала Велокомета три года назад, , больше никто ...а заказ действительно был размещён в КТ и хорошо исполнен.

 

 

ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ ШКИВ-ВАРИАТОР

 

Весьма интересные исследования проводились с ведущим шкивом.

 

Вариатор повышает динамику при старте и позволяет развить максимальную скорость. По суте это автоматическая коробка скоростей.

 

Вместо громоздкого китайского вариатора установили шкив вариатор. Диаметр его, а значит и передаточное отношение меняется автоматически в зависимости от частоты вращения колеса мотовелосипеда.

 

Вот какая разница между агрегатами одного и тогоже назначения!!!

 

 

Клиновой ведущий шкив надо просто поменять на такой же но с автоматически меняющимся диаметром.

 

 

 

Вот так это выглядит на велосипеде

 

Шкив вариатор перекрывает весь набор прилагаемых к Комете сменных ведущих шкивов.

 

 

КИНО:

 

 

 

 

 

 

 

ШКИВ-ВАРИАТОР ПОЛИКЛИНОВЫЙ

 

 

Клиновой шкив вариатор не пошел в серию из за своих недостатков. Проблема в самом клиновом ремне. В данном приводе необходим дорогой и мягкий ремень желательно фирмы Гейтс с нарезкой в виде зубьев и всё равно привод получается тупой с низким кпд. Вариатор явно улучшает положение но эффективность смазывается дубовостью ремня. Скорость по сравнению с поликлиновым ремнём снижается примерно на 5км.ч. Минимально допустимый радиус огибания (по некоторым источникам)для клинового ремня 30мм., а для поликлинового 10мм.- в три раза. А у шкива-вариатора минимальный радиус 11мм. Но всё работает... Плохо с ресурсом. Сам ремень держится не более 1000км.,а его правильный профиль стачивается уже через 500км. после чего вариатор перестаёт работать. Получается, что клиновой ремень надо менять через 500км. , а это мало.

 

А вот поликлиновый ремень другое дело - ресурс 2000км. (ходят легенды, что на нём можно проехать и 5000км. и больше...:blink: )

Радиус огибания рекомендуется 10мм. а практически способен работать и на 8мм., профиль не меняется на протяжении всего ресурса.

 

И вот родился шкив-вариатор уже поликлиновый.

 

 

Очень сложный и дорогой.

 

 

Шкив состоял из четырёх секторов, которые при повышении оборотов раскрывались как цветок лотоса, увиличивая его диаметр.

 

 

Испытания провели- эффект получили, но диапозон изменения диаметра оказался не достаточен и эффек не значительный. Громоздко сложно не надёжно. Но тема не закрыта, отложена до лучших времён. Сама конструкция Кометы сильно меняется и возможно вариатор упростится в сочетании с новой конструкцией Кометы.

 

Поликлиновый шкив-вариатор на мотовелосипеде.

 

 

И действительно прошло время и Комета трансформировалась в Корону. Исчез целый узел - цетрабежное сцепление. Много свободного места под капотом.

Корона может заводиться с наката, но необходим некоторый разгон до 10км.ч.

Если в момент пуска ведущий шкив будет очень маленький, запуск возможен с меньшей скорости.

Мотовел получит возможность заводиться практически сразу с ''нуля'' сразу после достижения равновесия - это весьма эффектно и комфортно.

Минимальная скорость ещё уменьшится, сила движения возрастёт.

[admin 0]

больше никто и никогда...

Ха-ха, значит, где-то в учебнике написано, почему не стоит это делать )))

[Велосипедист 0]

Хи-хи, не иначе кде-то написано...(может и на заборе)

[Велосипедист 0]

Отдохнули, набрались новых творческих сил и за работу.

Автоматический двухскоростной ведущий шкив в разработке.

Спаренный двойной шкив перемещается вдоль оси в зависимости от частоты вращения. Шарики центрабежно разлетаются перемещая конус на котором и установленны шкивы 16мм. и 22мм.

 

[Велосипедист 0]

Поступили детальки с лазерного станка. Комплект деталей полный, можно приступать к сборке АКП

 

 

 

Все детали подобраны.

 

 

''Рельсы'' для шариков

 

 

Ось и направляющие.

 

 

Шарики заняли своё место.

 

 

И накрывем конусом - готово.

 

 

 

 

[EvilMax 0]

..............

 

Крутобл конешн

[Велосипедист 0]

Проверил работу с включённым нейтрализатором. Тоесть колесо вращается в воздухе, ремень натянут.

Одно сомнение разрешилось - боялся что при переходе ремня на больший диаметр всё заклинит поскольку ремень то не тянется, но видимо помогли упругие силы конструкции.

 

Не забываем, что скорости переключаются автоматически при малых оборотах работает тяговый 16мм. взбираемся в гору.

Поехали по ровному обороты возрасли - шкив подключается большего диаметра 22мм.

 

Видна чёткая работа удерживающего ролика, который удерживает ремень всё время в одной и той же плоскости работы.

 

 

 

Потом решил проверить работу под нагрузкой. Стал притормаживать тормозом и переключаться перестало. Два шарика не справляются, надо удвоить их количество и усилить пружину - завтро и займусь этим.

 

[admin 0]

Хо-хо-хо, вот что значит Русская смекалка! Ну в какой бы ещё стране додумались натягивать на ходу ремень на шкив другого диаметра?

Во всем мире сразу бы решили, что "писта ремню и не-судьба" - а у нас не верят, сначала проверят !!!

 

Смотрел я на это, и понял, скоро в Питере изобретут КПП на ремне - по типу, как кассета на заднем колесе велика. А то щас "удерживающий ролик" стоит на месте, а движется "кассета".

Ясное дело, и презедента не успеем нового избрать, как догадаются в Питере двигать "удерживающий ролик" )))

 

Вот, тока не знаю, будет ли и механизм натяжения ремня, как для цепи на велосипеде сделан? Ведь, сейчас есть "клещи сцепления" которые позволяют убирать натяг ремня и переключать передачи "под сброс газа"....

[EvilMax 0]

Чой то мне кажется, что ремня надолго не хватит.

Давно бы уже слизали принцип работы 2x скоростной коробки от Evo

[Велосипедист 0]

admin, необходимо независимое мышление от стереотипов. Можно конечно сделать на манер велопереключалки ,подвижным направляющий ролик, но пока не понятно как это сделать просто...

Система ведь автоматическая. Переключение скоростей произходит автоматически в зависимости от частоты вращения ведущего шкива.

 

Компактно - всё внутри шкива и в пределах габарита старого простого шкива.

 

Потом эта система применима к стандартной Комете Короны - меняется стандартный ведущий шкив на интеллектуальный на тоже место в те же крепёжные отверстия и отбойный ролик меняется на удерживающий.

 

 

 

 

 

 

Применён принцип взаимозаменяемости. Всё просто и компактно и в пределах всё того же пластикового капота.

 

EvoMax, а почему советуете ''слизать''. Чем ваша коробка лучше?

 

 

[admin 0]

Ну, так выкинуть надо "интелектуальный шкив" и поставить вместо него "простой, как две копейки" - чисто два шкива разного диаметра рядом - почти так же, как сейчас у вас в выключенном состоянии! (Ну, может, один на 7 мм ближе к плоскости мотора, что бы на разных передачах отклонения ремьня от своей плоскости минимальным было).

 

А неподвижный ролик сделайте подвижным, и даже не ролик там нужен, а такая вот направляющая ремня в форме овальной петли:

 

 

Затем, прикрепить трос к этой петле - и просто всё, нажал на сцепление (клещи разошлись в сторону), дернул за рычаг для переброски петли, а затем снова сжал клещи.....

 

Автоматики никакой конечно нет, зато ремень в 10 раз дольше проходит!!!

[Велосипедист 0]

Так уже делали... в роли управляющего шкива две управляющие пластины. Но это не автомат, а ручное субьективное управление.

 

[admin 0]

[Велосипедист 0]

КИНО:

[Велосипедист 0]

Вначале испытания проводил без нагрузки - даже без подключения колеса, конус перемещался легко с двумя шариками. Дав полный газ, в зазор между корпусом мотора и краем конуса проскочили оба шарика и улетели в небо. Ограничил ход конуса и заглубил механизм в глубь мотора - зазор удалил и... стал работать в маске. Но всё равно при максимальных оборотах вырвался один шарик и стал молотить уже внутри мотора. На край юбки установил ограничители хода шариков, чтобы не выпрыгивали.

 

 

 

 

Стал испытывать под нагрузкой, подтормаживая тормозом и конус перестал работать. Сил у двух шариков не хватило, втащить шкив большего диаметра под натянутый ремень да ещё и под дагрузкой.

 

Установил все шесть шарика и всё сработало мгновенно. Уже при малых оборотах произошло уверенное переключение - слишком быстрое. Пришлось ехать на авторынок искать пружину более жёсткую.

После установки пружины и некоторой её настройки день увенчался триумфом.

Всё заработало... 8-)

 

Мотор от педалей заводится от четверти оборота сразу при минимальной скорости (на грани падения) долее приятная тяга , когда обороты начинают угрожающе возрастать - мягкий толчёк, снижение уровня шума и мотовел легко выстреливает скоростью. Поездив по двору завода уехал в город. Работа чёткая и стабидьная. Порог срабатывания регулируется пружиной. Отрегулировал примерно на 20км.ч.

 

Успешно прокатавшись порядка часа начались проблемы - порог срабатывания пополз. Переключение скоростей прекратилось, вернее стало переключаться на малый диаметр на скорости близкой к нулю. Ощущение такое, что как бы пружина ослабла. Колокол стал перемещаться с заеданием - что то где то выработалось и перекосилось.

 

Итак принципиально стало ясно, что система кинематичеки работает, параметры и размеры подобраны. Теперь встаёт вопрос надёжности и технологичности.

 

Дан старт целой серии экспериментов .

 

 

Вот общий вид шкива автомата .

 

[admin 0]

Так уже делали... в роли управляющего шкива две управляющие пластины. Но это не автомат, а ручное субьективное управление.

Да, на любом велике так и сделано - "ручное субьективное управление"! Осталось и вам присобачить туда не 2, а хотя бы 3 передачи и более удобную систему, с шифтером велосипедным:

 

 

Далее, как только у вас появится шифтер и вы наиграитесь с системой рычагов (ведь у троса малый ход, а перемешение ремня нужно в раз 5 большее), следующее очевидное решение будет .... изобрести первый в мире трехскоростной мотовелосипед на ремне и с планетарным механизмом!

 

Обоснование этому простое есть:

1. Стоимость ваших доделок наверняка уже перевалила за 2000 руб.

2. А за такие деньги уже можно купить готовое решение - велосипедную втулку Шимано.

3. Шкив удален от двигателя на прилинчое растояние - похожее и у велосипеда!

 

У вас уже всё готово - надо только проверить, заведется ли 4т мотор в другую сторону? С обычным 2Т мотором никаких трудностей не будет, ему точно совершенно всё равно, в какую сторону крутиться...

 

Так, смотрим дальше - двигатель жестко закреплен, отлично! Значит, отрезаем левую часть оси из втулки, и крепим корпус втулки к маховику двигателя - две простых деталюшки надо....

Со стороны шкива уже есть опора - выводим туда оставшуюся (правую часть) оси - и крепим жестко! У вас отличная система, где есть вторая опора в районе шкива - в большенстве веломоторов такого нет!

 

Остался один момент - закрепить новый шкив ремня на место велозвездочки, и тут вас может запугать его размер - диаметр 50-60 мм, меньше будет сильно дороже в производстве! Ну, тут одно могу сказать ... на самом деле, Шимано втулка чуть меняет передаточное число, процентов на 25%-30% его придется уменьшать! (Сами увидите, когда изобретете))))

 

Ну, и во-вторых, вы же можете и ведомый шкив потом уменьшить.....

Вот, приведу несколько фоток, чего там внутри, что бы вы посмотрели и подумали, достойна ли следущая модель (дайте угодаю?) "Комета-Трезубец" иметь такую запчасть:

 

 

 

 

 

 

[Велосипедист 0]

Похожее тоже делалось на КОМЕТЕ. Называлось Спутник. (рвёт с места и сразу в подьём)

14 ручных скоростей идущих через общую велосипедную систему управления и систему скоростей т.е. вело кассету.

 

14 СКОРОСТЕЙ У МОТОРА и 14 скорость у педалей.

 

КИНО:

 

 

[VAS 0]

4т мотор не будет работать clockwise, редуктор для правой стороны таки нужен.

Также он избавит и от огромных размеров ведомого шкива.

Кстати, если выбирать меж ремнем и цепью, голосую за ремень )

Чистота, тишина, не тянется. Хм, где-то у меня валялись люминевые шкивы поликлин, от велотренажеров...

[admin 0]

Ах, там ещё одна проблема - обгонка внутри втулки Шимано.... С толкача уже просто так его не заведешь....

[Велосипедист 0]

Новая модификация!

 

Модификация станет универсальной из-за взаимо заменяемости деталей.

 

Теперь она будет называться просто КОМЕТА и будет комплектоваться по вкусу:

 

- ручным сцеплением

- центрабежным сцеплением

- АКПП

причём снаряжать этими комплектующими человек сможет и сам по инструкции по мере преобретения.

[cjdavis 0]

что двигает шкив? Центробежные силы?

[VAS 0]

Есть рядом тема Велосипедиста, там он облизывает свой шкив весьма подробно.

С телефона неудобно ссыль давать.

[Велосипедист 0]

cjdavis, у f-80 нет свободного педального хода.

Если установить фривил то исчезает педальный пуск двигателя.

 

А хорошо бы иметь оба этих блага и педальный пуск и свободный педальный ход.