Перейти к содержанию
Авторизация  
Руслан

Фанерный карт

О карте   

8 проголосовавших

  1. 1. Нравиться модель?

    • Очень
      0
    • Нравиться
      5
    • Ничего особенного
      1
    • Можно было бы и по лучше построить
      2
  2. 2. Сколько может стоить эта модель? Объективно

    • 20000.00руб
      5
    • 30000.00руб
      0
    • 40000.00руб
      1
    • 50000.00руб
      0
    • Затрудняюсь ответить
      2
  3. 3. Хотели бы приобрести такую модель для себя и своих детей?

    • Да
      1
    • Да, но не совсем то, что хочется
      5
    • Нам это не интересно
      2


Рекомендуемые сообщения

Всем привет. Решил для своих детей построить карт. Хороший и красивый карт построить очень сложно. Для этого нужно оборудование, инструменты. В итоге в процессе, родилась идея вот о такой машине.

Идея проста, и заключается в следующем, дать возможность детям (дети от 10 лет) и их родителям, самостоятельно собрать полностью функциональную машинку. Без использования сварочного оборудования, токарных, сверлильных работ по металлу. Нужен шуруповерт, несколько гаечных ключей.

Хотелось бы узнать мнение форумчан по этому поводу.

И получить оценку о продукте.

 

Есть видео, если интересно - выложу ссылку

post-25819-1512592054_thumb.jpg

post-25819-1512592346_thumb.jpg

post-25819-1512592373_thumb.jpg

post-25819-1512592593_thumb.jpg

post-25819-1512592663_thumb.jpg

post-25819-1512592738_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, дело нужное.

 

Сделайте ещё рекламную модель... ну, как бы, 1:18 .... типа, сначала собрать на столе... ознакомится.... если результаты учебы будут хорошие, к лету купят настоящую ))

 

А если как всегда... то пусть всё лето на айфоне гамают..... увы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как самоделка неплохо, но продавать это категорически нельзя. "Продуктом" назовете это когда карт пройдет омологацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как самоделка неплохо, но продавать это категорически нельзя. "Продуктом" назовете это когда карт пройдет омологацию.

 

Видимо не до конца донёс свою мысль. Разумеется, продавать этот карт, как карт классический, для гонок, продавать нельзя. И ни какой речи нет о омологации. Модель создали именно как конструктор, для самостоятельной сборки, хорошего времяпрепровождения, покатушек за городом под присмотром родителей. И не более того.

Если в Ютубе, в строке поиска, ввести "Карт своими руками", то выйдет сотня ссылок на подобные видео. Люди хотят, собирают, катаются. В этом смысле фанерный карт, хороший вариант. Вот что я имел ввиду.

 

Тем не менее спасибо за Ваш ответ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не хотите сделать фанерный снегоход? Ну, типа, санок с мотором...

 

У меня, к примеру, карт есть и поле есть за городом... но по полю нельзя ехать - оно всё в муравейниках... не проехать!

 

По дорожке грунтовой так же не проедешь.... колея однако!! да и вообще, рельеф загородной дороги не предпологает езды на 4-х таких колесах....

 

Другое дело снег - он ровный! И для зимней темы у людей полно времени... например, щас бы можно было мотосани пособирать... но какой дурак в мае будет на такую хрень время тратить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не хотите сделать фанерный снегоход? Ну, типа, санок с мотором...

 

У меня, к примеру, карт есть и поле есть за городом... но по полю нельзя ехать - оно всё в муравейниках... не проехать!

 

По дорожке грунтовой так же не проедешь.... колея однако!! да и вообще, рельеф загородной дороги не предпологает езды на 4-х таких колесах....

 

Другое дело снег - он ровный! И для зимней темы у людей полно времени... например, щас бы можно было мотосани пособирать... но какой дурак в мае будет на такую хрень время тратить?

 

Была идея о таком снегокате. Предварительные расчеты показали, что изделие получиться тяжелым для снега. Будет проваливаться. Особенно в пухлом снегу.

 

Что касается выше описанного карта, будем делать вариант с более большими колесами. Возможно трицикл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пухляк.... где он есть, в Тюмени?

Я вот в Карелии жил, там наст ! Можно на вашем карте ездить легко....

 

Или в Питере... там лёд и наледь.....

 

Ну, а вот Малаховка под Москвой ... если это и пухляк, то оцените глубину и масштаб :

 

r-eHCL9uOmI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пухляк.... где он есть, в Тюмени?

Я вот в Карелии жил, там наст ! Можно на вашем карте ездить легко....

 

Или в Питере... там лёд и наледь.....

 

Ну, а вот Малаховка под Москвой ... если это и пухляк, то оцените глубину и масштаб :

 

r-eHCL9uOmI

 

Фиг знает. Надо делать и пробовать. Но пока не под кого. Т. Е кто бы взял изделие в эксплуатацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо не до конца донёс свою мысль. Разумеется, продавать этот карт, как карт классический, для гонок, продавать нельзя. И ни какой речи нет о омологации. Модель создали именно как конструктор, для самостоятельной сборки, хорошего времяпрепровождения, покатушек за городом под присмотром родителей. И не более того.

Остается только загадкой где "за городом" на нем кататься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Остается только загадкой где "за городом" на нем кататься.

Тут можно рассматривать концепт не конкретно карта, а в общем любой техники. КМК.

Сейчас вообще мало энтузиастов такого рода осталось, наверное время такое, да и делать как правило негде и нечем. Я имею ввиду бюджетность и возможность применить смекалку.

Карт изготовлен грамотно, вплоть до регулировки сидения.

Рулевая рейка вообще чудо.

Применение, да под вопросом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если оформить это в виде внедорожничка на электроприводе до 10 км в час (где-то видел человек делал виллис на электричестве) для маленьких детей по цене сравнимой с китайзоными машинами на пластиковых колесах, то вполне может быть найдет покупателя. Я бы, если бы жил в чатсном секторе, купил бы такой кит джпчика детям и пособирать самому интересно и детям, а потом еще и поездить можно без риска самоубицо и повредить окружающих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В наше время, что бы что-то продать вовсе не обязательно это иметь.... это же товар "по требованию" !! Сначала надо продать, а уж потом и нарезать фанеру.....

Это открывает целый класс фанерных устройств.... кроме снегоката, надо ещё фанерную лодку МЕНТАЛЬНО изготовить... типа "Оптимист" или похожую... с мотором.... кто-то же и лодку иметь захочет... а кто-то опять же остановится на моделе 1:18....

 

Итак, всё что требуется, это фотошоп ... годный нейминг (рекомендую использовать бренд "Саша и Миша") ... и сайт для продажи.... вот, уже и первый десяток моделей есть:

1. Деревянный карт с мотором 170 СС.

2. Его копия 1:18

3. Деревянный Виллис с эл.мотором 250 ватт.

4. Его копия 1:18

5. Деревянный снегокат с мотором 170 СС.

6. Его копия 1:18

7. Деревянная моторая лодка с эл. мотором 250 ватт.

8. Его копия 1:18

9. Деревянный трайк ... совсем деревянный... без мотора.

10. Его копия 1:18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если оформить это в виде внедорожничка на электроприводе до 10 км в час (где-то видел человек делал виллис на электричестве) для маленьких детей по цене сравнимой с китайзоными машинами на пластиковых колесах, то вполне может быть найдет покупателя. Я бы, если бы жил в чатсном секторе, купил бы такой кит джпчика детям и пособирать самому интересно и детям, а потом еще и поездить можно без риска самоубицо и повредить окружающих.

 

Конкурировать с китайцами в цене, нет ни какой возможности и смысла. И повторять то, что уже сделано тоже нет смысла. Если есть автомобильчик с пластмассовыми колёсами, с электроприводом, и он устраивает - надо брать и пользоваться.

 

Сколько Вы готовы потратить на КИТ набор автомобильчика, по вашему описанию? Мне интересно знать.

 

В наше время, что бы что-то продать вовсе не обязательно это иметь.... это же товар "по требованию" !! Сначала надо продать, а уж потом и нарезать фанеру.....

 

В чем то соглашусь с таким подходом. Но есть нюансы. Можно нарисовать и продать. Когда придёт время резать, то вероятнее всего , все будет не так просто как на "картинке". Тот проект что Вы видите на фото, при всей простоте конструкции, строился с Мая месяца этого года. Ну разумеется не каждый день и не весь день. Тем не менее, материала, времени на отладку и устранение ошибок ущло много. Это не первый экземпляр. У нас стоял вопрос уже принципа, добить и доделать.

Если говорить о снегокате, ну на это надо в моём случае пол года времени. Так как эти проекты коммерческими назвать нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ахахах... купит.....

В наше время даже китайцы не могут ничего ему продать... даже в чёрную пятницу... и даже со скидкой 50% ))

 

Сейчас "мир перепроизводства" .... даже если бесплатно будешь раздавать, он не возьмет.... ведь, действительно, нужно иметь картодром сначала... сколько людей в РФ имеет личный картодром?

Хотя... у них железные картинги есть.....

 

В общем, плохая весть в том, что "товар №1" продать невозможно совсем.

Зато.. товар №2 и все нечетные.... рублей за 500 вполне возможно!

А дальше все от вас зависит... если товары с нечетными номерами будут достаточно завлекательно сделаны .... хорошие цветные книжки в комплекте... там фоты довольных детей, красивых мам... успешных пап..... то, будут и продажи нечетных номеров ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ахахах... купит.....

В наше время даже китайцы не могут ничего ему продать... даже в чёрную пятницу... и даже со скидкой 50% ))

 

Сейчас "мир перепроизводства" .... даже если бесплатно будешь раздавать, он не возьмет.... ведь, действительно, нужно иметь картодром сначала... сколько людей в РФ имеет личный картодром?

Хотя... у них железные картинги есть.....

 

В общем, плохая весть в том, что "товар №1" продать невозможно совсем.

Зато.. товар №2 и все нечетные.... рублей за 500 вполне возможно!

А дальше все от вас зависит... если товары с нечетными номерами будут достаточно завлекательно сделаны .... хорошие цветные книжки в комплекте... там фоты довольных детей, красивых мам... успешных пап..... то, будут и продажи нечетных номеров ))

О, наконец-то одмин говорит дело.

Нужен картодром. Фанерный вилис можно катать по садовому участку хотя бы или товариществе. Можно даже в лес закатиться :-)

 

 

Конкурировать с китайцами в цене, нет ни какой возможности и смысла. И повторять то, что уже сделано тоже нет смысла. Если есть автомобильчик с пластмассовыми колёсами, с электроприводом, и он устраивает - надо брать и пользоваться.

 

Сколько Вы готовы потратить на КИТ набор автомобильчика, по вашему описанию? Мне интересно знать.

В чем то соглашусь с таким подходом. Но есть нюансы. Можно нарисовать и продать. Когда придёт время резать, то вероятнее всего , все будет не так просто как на "картинке". Тот проект что Вы видите на фото, при всей простоте конструкции, строился с Мая месяца этого года. Ну разумеется не каждый день и не весь день. Тем не менее, материала, времени на отладку и устранение ошибок ущло много. Это не первый экземпляр. У нас стоял вопрос уже принципа, добить и доделать.

Если говорить о снегокате, ну на это надо в моём случае пол года времени. Так как эти проекты коммерческими назвать нельзя.

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=22864.0

Я примерно о таком. Ваш вариант, на мой взгляд никому не нужен хотя бы потому, что использовать его негде.

Если вы не хотите конкурировать, то тогда лучше ничего и не делать. Вот я бы никогда не купил эти пластмассовые друндулеты. Я вообще не понимаю зачем они нужны. А вот на фанерный типа как по ссылке пристально посмотрел бы. Я не могу сказать сколько я готов потратить на кит. Лучше бы вы озвучили стоимость карта.

 

А вообще хоть деньги проще всего сделать на женщинах и детях, но не у нас. У нас дети радуются когда им конфетку в самом дешевом сетевом магазине покупают при том, что весь район заставлен автомобилями от 700 000 руб.

Я бы в этом смысле делал бы не китайскую говнищу типа как админ тут впаривает, а что-то типа по ссылке, качественное, такое чтоб не стыдно было.

Мне сложно оценить стоимость изготовления виллиса по ссылке, но что-то мне подсказывает, что самое дорогое купить и порезать фанеру.

Вот я смотрел на этот виллис и прям хочется сделать, но понимаю, что не сделаю, но если была бы возможность купить - может быть купил бы.

Сама ваша идея с картом очень годная, но где его потом применять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О, наконец-то одмин говорит дело.

Нужен картодром. Фанерный вилис можно катать по садовому участку хотя бы или товариществе. Можно даже в лес закатиться :-)

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=22864.0

Я примерно о таком. Ваш вариант, на мой взгляд никому не нужен хотя бы потому, что использовать его негде.

Если вы не хотите конкурировать, то тогда лучше ничего и не делать. Вот я бы никогда не купил эти пластмассовые друндулеты. Я вообще не понимаю зачем они нужны. А вот на фанерный типа как по ссылке пристально посмотрел бы. Я не могу сказать сколько я готов потратить на кит. Лучше бы вы озвучили стоимость карта.

 

А вообще хоть деньги проще всего сделать на женщинах и детях, но не у нас. У нас дети радуются когда им конфетку в самом дешевом сетевом магазине покупают при том, что весь район заставлен автомобилями от 700 000 руб.

Я бы в этом смысле делал бы не китайскую говнищу типа как админ тут впаривает, а что-то типа по ссылке, качественное, такое чтоб не стыдно было.

Мне сложно оценить стоимость изготовления виллиса по ссылке, но что-то мне подсказывает, что самое дорогое купить и порезать фанеру.

Вот я смотрел на этот виллис и прям хочется сделать, но понимаю, что не сделаю, но если была бы возможность купить - может быть купил бы.

Сама ваша идея с картом очень годная, но где его потом применять.

 

Наверное не надо столь категорично, что ни кому не нужен, и что не где кататься. Хотя бы потому, что он нужен мне, моим детям к примеру. А где покататься, то я нахожу места. Их не так уж и мало, если приглядеться. Друзья берут у меня карт , тащат на пром зону к примеру. На выходных там ни кого.Я в лесу катаюсь.

Стоимость карта 49000.00 В полной комплектации, вплоть до шайбы и тормозной жидкости. Цена совершенно не конкурентна. Здесь цель совсем другая. Создатель Виллиса в своей ветке все правильно написал, я с ним ЗА. Общение с детьми, дорогого стоит. Виллис класный получился. Но он не мой вариант, потому что я в него не смогу сесть и поехать сам. В карт я помещаюсь. Погонял сам, посадил ребёнка. Тросик с педали газа перекинул вниз на пару делений, чтобы мотор обороты не набирал. И дитё со скоростью 10-15 км в час ползёт и радуется.

 

Посмотрите видео

6wP0KfQ6H3E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне лично применить его негде. У меня в доступности нет промзон и дорог, на которых я бы мог даже им сам воспользоваться не говоря уже о детях. Девайс требует прицеп. Картодромов сейчас тьма. Поезжай да катайся без риска раздолбиться.

Машинка прикольная и цена более чем приемлемая. Может у вас в Татарстане достаточно мест где можно такое применить, у нас тут нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну.... Генри Форд продал свой первый автомобиль соседу... за 200 баксов.... не знаю, было ли там с прибылью ))

 

Элон Маск.... то же вон, продаёт прикольные электромобильчики... за первые 4 года чистого убытка более миллиарда тех же долларов получил....

 

Если хотите продавать - это не сложно, просто, попробуйте первые четыре года делать так же...продавать в убыток!

Опять же, продавая модель 1:18 за 500 руб. большого убытка не будет.... ну, может, если совсем хорошо комплект сделать (на 3Д принтере напечать мотор, колеса и все НЕфанерные части), то убыток будет 1000 руб. или даже меньше.....

 

Тогда цель становится понятной ... на 49 проданных 1:18 надо продавать хотя бы один карт в натуральную величину... тем самым, возвращая 49000 назад "в бизнес" ))

 

 

.. Виллис класный получился. Но он не мой вариант, потому что я в него не смогу сесть и поехать сам...

Это типичная ошибка тех, кто не хочет сделать большой бизнес и детям своим его оставить после смерти!

Ведь, клиента надо брать тёпленьким, а когда он в сети маркетинга попал... не выпускать!

 

Вот смотрите, продали вы фанрный Виллис, который весит меньше, сделать быстрее и, наверняка, прибыли получить проще..... но, не отпускаете клиента .... вы ведь знаете, что через несколько лет его ребенок вырастит.... тут ему уже и картинг втюхать можно! И папа покатается....

 

Но, и здесь не выпускаете из лап..... летом-то на речке, нужно девочку ребенку покатать на лодке.... а что бы они не утонули, сначала папа с мамой лодку испытают ))

 

То есть, те кто думает в горизонте 10-ка лет, видят совсем не то.... что те, кто думает в горизонте 1-2 лет!

Вот, лично Вы.... что же, решили ребенка без снегоката оставить? Щас снег выпал, на картинге он катать не может.... но в папу всё ещё верит!!! Что папа самый сильный.... что снегокат ему точно выпилит !!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное не надо столь категорично, что ни кому не нужен, и что не где кататься. Хотя бы потому, что он нужен мне, моим детям к примеру. А где покататься, то я нахожу места. Их не так уж и мало, если приглядеться. Друзья берут у меня карт , тащат на пром зону к примеру. На выходных там ни кого.Я в лесу катаюсь.

Стоимость карта 49000.00 В полной комплектации, вплоть до шайбы и тормозной жидкости. Цена совершенно не конкурентна. Здесь цель совсем другая. Создатель Виллиса в своей ветке все правильно написал, я с ним ЗА. Общение с детьми, дорогого стоит. Виллис класный получился. Но он не мой вариант, потому что я в него не смогу сесть и поехать сам. В карт я помещаюсь. Погонял сам, посадил ребёнка. Тросик с педали газа перекинул вниз на пару делений, чтобы мотор обороты не набирал. И дитё со скоростью 10-15 км в час ползёт и радуется.

 

Посмотрите видео

 

Я вам вот еще какую штуку скажу. У админа этого форума подписчиков меньше чем у вас. Это какбэ намекает, что не стоит сильно ориентироваться на этот ресурс.

А еще скажу, что на авито больше года продавался карт типа вашего, только внедорожный, с двиглом от скутера по мотивам гопед квада с нормальной рамой, подвеской торсионной за 50, а потом уже и за 45. Никому оно нафиг не нужно. Негде это применять. 99% потребителей подобной штуки приобретут китайский цепной квадрик и будут получать все тоже в своих мухосрансках и ебенях. Среднестатистическая дорога, доступная россиянину примерно выглядит так

ec2a8406_resizedScaled_817to546.jpg

это действительность, нравится она или нет, она такая.

Я прекрасно понимаю, что карт вы построили для себя+ребенка (именно в такой последовательности), но вы никому тут не докажете, что это можно продать. Админ опыт в продаже всякой хуйни имеет, я имеют только опыт покупки всякой хуйни которую потом хер продашь.

За виллис в таком исполнении я бы был готов выложить указанную вами сумму, за карт тоже, но если бы мне его было где применить. А виллис я вижу и в СНТ, и на тропинке в лесу и в багажнике легкового автомобиля. А вот ваш карт вижу только в вашем видео.

Еще остается вопрос безопасности. Я в децтве пытался занимацо картингом, немного правда в дворце пионеров. Но первое, что нам рассказали там, что сидуха сделана так, чтобы при кувырке водятел не выплах нахрен а прокувыркался с картом вместе.

Но идея классная. А вот цена увы, если трезво взглянуть - цена приличного скутера, вполне приемлимого децкого квадрика.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вам вот еще какую штуку скажу. У админа этого форума подписчиков меньше чем у вас. Это какбэ намекает, что не стоит сильно ориентироваться на этот ресурс.

А еще скажу, что на авито больше года продавался карт типа вашего, только внедорожный, с двиглом от скутера по мотивам гопед квада с нормальной рамой, подвеской торсионной за 50, а потом уже и за 45. Никому оно нафиг не нужно. Негде это применять. 99% потребителей подобной штуки приобретут китайский цепной квадрик и будут получать все тоже в своих мухосрансках и ебенях. Среднестатистическая дорога, доступная россиянину примерно выглядит так

ec2a8406_resizedScaled_817to546.jpg

это действительность, нравится она или нет, она такая.

Я прекрасно понимаю, что карт вы построили для себя+ребенка (именно в такой последовательности), но вы никому тут не докажете, что это можно продать. Админ опыт в продаже всякой хуйни имеет, я имеют только опыт покупки всякой хуйни которую потом хер продашь.

За виллис в таком исполнении я бы был готов выложить указанную вами сумму, за карт тоже, но если бы мне его было где применить. А виллис я вижу и в СНТ, и на тропинке в лесу и в багажнике легкового автомобиля. А вот ваш карт вижу только в вашем видео.

Еще остается вопрос безопасности. Я в децтве пытался занимацо картингом, немного правда в дворце пионеров. Но первое, что нам рассказали там, что сидуха сделана так, чтобы при кувырке водятел не выплах нахрен а прокувыркался с картом вместе.

Но идея классная. А вот цена увы, если трезво взглянуть - цена приличного скутера, вполне приемлимого децкого квадрика.

 

Здесь не предлагаю карт. Нужен карт - купят себе новый карт, скутер, квадрик , да мне все равно что. Хотите гонять - идите в карт клуб. Предлагается конструктор в виде карта. Предлагается потратить время и получить удовольствие. Не предлагается это чтобы гонять и кувыркаться. Если нет головы или в ней мало нейронных связей, то можно и с велика так наебнуться, что мало не покажется. Кому не надо , ну и не надо. Ни каких разочарований у меня не будет. Кому интересно, прочтет , увидит и сам обратиться, ибо человеку надо. О качестве дорожного полотна - у нас значительно лучше, и это радует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фанерный космический корабль.... я бы купил.... что бы улететь на Марс....

++++++++++++++++++

А зачем этот карт продавать?

Можно же просто выложить в опенсорс... никто не соберет, конечно... но и предъяв никаких ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идея классная, исполнение на высоте, но...

Вещь в себе, не каждому дано понять цимес DIY, плюс ограничения на качество дорожного покрытия. Вот подобную игрушку с возможностью дачных покатушек купить было бы интересно, сам собрал - сам ездишь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Идея классная, исполнение на высоте, но...

Вещь в себе, не каждому дано понять цимес DIY, плюс ограничения на качество дорожного покрытия. Вот подобную игрушку с возможностью дачных покатушек купить было бы интересно, сам собрал - сам ездишь.

 

Да, да, да ... Единственно-правильное решение!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отличный конструктор для пап приучающих своих чад к технике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×