Инжектор на движок мотоборда

[admin 0]

Ну, пару лет назад я озаботился тем, что бы узнать, какие-такие энергосберегающие лампы стоят в фарах головного света электромобилей ... перебрал все существующие!

Угадайте с одного раза, какие лампочки там ))

 

Затем я подумал, нахрена 12 вольтовый стартер в современном авто? Ведь можно и 48 вольт поставить и генератором заводить.....

 

Позже я подумал о том, что стоит дешевле, пластиковая кнопка "старт-стоп" или железный ключ с железным замком.

 

Последним штрихом было то, я решил выяснить, сколько процентов новых машин продается без брызговиков на колесных арках? Совсем без брызговиков или с такими, как у Рено-Дастера, которые вроде бы есть, но такие маленькие, что даже половину нужного не перекрывают ))

[hivin 0]

Ну, пару лет назад я озаботился тем, что бы узнать, какие-такие энергосберегающие лампы стоят в фарах головного света электромобилей ... перебрал все существующие!

Угадайте с одного раза, какие лампочки там ))

 

Затем я подумал, нахрена 12 вольтовый стартер в современном авто? Ведь можно и 48 вольт поставить и генератором заводить.....

 

Позже я подумал о том, что стоит дешевле, пластиковая кнопка "старт-стоп" или железный ключ с железным замком.

 

Последним штрихом было то, я решил выяснить, сколько процентов новых машин продается без брызговиков на колесных арках? Совсем без брызговиков или с такими, как у Рено-Дастера, которые вроде бы есть, но такие маленькие, что даже половину нужного не перекрывают ))

Лампы там накаливания:), а вот по остальному я вам завидую. Ведь есть люди на земле которым нечем занятся!

[admin 0]

Правильно!

Лампы накаливания.... и они будут там ещё лет 10.

 

Эти упыри придумали "маркетинговый цикл" длинной в 4 года - один раз в 4 года они должны выкатить мне новый Рав-4 или Тойота Камри (в зависимости от того, я тётка или офисный планктон), а года через 2 сделать рестайлинг .... чуть поправить фары и фейслифт по зеркалам и решётке радиатора, что бы я бесконечно страдал....

 

А ты, тратишь свою жизнь на чтение их высеров.... зачем!

Если ты поищешь, ты же найдешь книжку, которую написал умный человек, а не копирайтер из Индии...

[hivin 0]

Правильно!

Лампы накаливания.... и они будут там ещё лет 10.

 

Эти упыри придумали "маркетинговый цикл" длинной в 4 года - один раз в 4 года они должны выкатить мне новый Рав-4 или Тойота Камри (в зависимости от того, я тётка или офисный планктон), а года через 2 сделать рестайлинг .... чуть поправить фары и фейслифт по зеркалам и решётке радиатора, что бы я бесконечно страдал....

 

А ты, тратишь свою жизнь на чтение их высеров.... зачем!

Если ты поищешь, ты же найдешь книжку, которую написал умный человек, а не копирайтер из Индии...

Про лампы это точно и как не странно на светодиоды не хотят переходить. И про маркетинг вы правы на 100% и то что сей час автопром зарабатывает хреновыми запчастями и одноразовыми автомобилями.

Книжки я может и не те читал , но работая инженером на сто мне не раз приходилось видеть на осциллографе то о чём мы там говорили. Я в курсе про то что вы пытались поведать и вы в какой то степени правы. Я ведь не зря приводил примеры где расписан пилотный и предварительный впырск и зря вы посмеялись про пилотный впрыск при 90 градусах до вмт.

[Alex1971 0]

Правильно!

Лампы накаливания.... и они будут там ещё лет 10.

 

Эти упыри придумали "маркетинговый цикл" длинной в 4 года - один раз в 4 года они должны выкатить мне новый Рав-4 или Тойота Камри (в зависимости от того, я тётка или офисный планктон), а года через 2 сделать рестайлинг .... чуть поправить фары и фейслифт по зеркалам и решётке радиатора, что бы я бесконечно страдал....

 

А ты, тратишь свою жизнь на чтение их высеров.... зачем!

Если ты поищешь, ты же найдешь книжку, которую написал умный человек, а не копирайтер из Индии...

Электромобили в россии с ее климатом это отдельная тема. Нельзя впихнуть невпихуемое. Лампы накаливания на фоне затрат на отопление салона нервно курят.

[12uu21 0]

В России и ещё ТРЕХ северных странах ... да. И в королевстве Бутан - в нем вечная зима и нет розеток!

Ну, может, у кого-то розетка есть, но электричества нет))

 

Да, 5 стран не для электромобилей.... ну, хоть лампочки могли бы нам получше поставить))) А ещё кнопку "старт-стоп" и брызговики?

[Alex1971 0]

Пару раз учавствовал в покупке нового авто в салоне для знакомых. Даже если брызговики не входят в штатную комплектацию, стоимость их на фоне допов теряется, не говоря о стоимости нового авто. Как правило можно выторговать у продавца бесплатную установку брызговиков и не только.

Для б/у авто в автомагазинах и на авторынках можно приобрести недорого и самому установить на саморезах брызговики, как правило лучше защищающие авто.

А с кнопкой старт/стоп подозреваю не все так просто. Наверное ресурс акб и стартера уменьшится, а если паузы между пусками будут несколько минут- должны в это время гореть ближний и работать хотя бы вентилятор обогревателя(отопителя), музыка, зарядка телефона/навигатора и т.д. Подозреваю что будет вечно недозаряженная акб, или надо ставить акб увеличенной емкости и генератор повышенной производительности, а это удорожание конструкции.

[admin 0]

А с кнопкой старт/стоп подозреваю не все так просто.

Да, всё ещё хуже! Главная функция замка зажигания:

 

1. Иммобилизация. (Противоугонка, короче).

 

Затем, да, есть вторая:

2. Управление стартером.

 

Ну, и о которой ты пишешь, эта третья:

3. Управление магнитолой, фарами, кондиционером, вентилятором двигателя.... там явно должен быть таймер - выключать все эти системы минут через 5 после остановки двигателя.

 

Лет 50 назад, наверно, для всего этого не было ресурсов, но сейчас - мы в разделе про Ардуино!

Любой школьник может реализовать похожий функционал за полдоллара ))

[Alex1971 0]

Я не о проблеме таймера.

За пять минут включенные приборы чуток подсадят акб. За следующие пять минут работы мотора генератор не успеет восполнить заряд акб, и врезультате нескольких таких циклов акб будет хронически недозаряжен.

И умрет сильно рано.

Ну и стартер раньше времени погибнет.

[admin 0]

В смысле, он что ли сам должен заводить мотор в отсутствии хозяина?!

 

Нет.... так нельзя.

 

А если хозяин сам будет сидеть и каждые 5 минут заводить мотор на 5 минут.... то это да, в итоге посадит аккумулятор .... придется с толкача заводить:

Можно за 5 минут работы двигателя заехать на горку и остановить машину. Затем, когда нужно завести мотор - разогнаться с горы, завестись и снова заехать на горку за 5 минут ))

 

В общем, пока хозяин не умрет от голода или жажды, этот план будет работать!!

 

[Blitzkrieg 0]

У спирта теплотворная способность в два раза хуже, чем у бензина! Так что впрыскивать его надо в два раза больше.....

 

Вроде, для 2Т техники такую дурость совсем не применяют.

Если речь о удельной теплоте сгорания, то немного не в два. Но почти.

По поводу спирта ты немного не прав

[test 0]

Как не странно, инжекторный движек на 2Т мотор существует и собрать его гораздо более реально, чем может показаться! Я приведу текст гения-самоделкина, который поставил такую приблуду на мотоцикл Ява ещё в 2010 году:

У меня Ява 634 вишневого цвета с мотором «без полуавтомата», долгое время на ней стоял карбюратор от 638, в начале работал он не плохо, но потом (через несколько лет) начались проблемы с качеством смеси, манипуляции с жиклерами, уровнем топлива, заменой (подпиливанием) иглы, заменой заслонки и прочие модернизации помогали но мало. Больше всего не нравились некие «зоны» бедности и богатости в диапазоне открытия заслонки и тот факт что при одних и тех же настройках мотор днем богатый, а ночью бедный. Я решил установить на свою Яву вместо карбюратора электронный впрыск.

Вот что из этого вышло:

Большая часть из владельцев мотоцикла Ява знают что перед каждой вспышкой, при движении поршня снизу вверх, на расстоянии примерно 3 мм до ВМТ происходит искра на свече и смесь над поршнем загорается. Но наверняка не каждый знает (я например не знал) что до этого, когда поршень находиться за 16 мм до ВМТ, его нижняя граница пересекает нижнюю границу впускного окна цилиндра, образуется щель соединяющая кривошипную камеру и коллектор впуска, поток смеси устремляется из коллектора впуска в кривошипную камеру через растущее окно. Происходит впуск, всас топливной смеси из коллектора впуска в кривошипную камеру.

Представим себе, что карбюратора у нас нет, и коллектор впуска связан с открытым воздухом, в такой ситуации при каждом повторении вышеописанного процесса в открывающееся окно будет всасываться чистый воздух.

 

Идея системы (проста как валенок:))

Подгадать момент начала впуска и впрыснуть топливо в разгоняющийся воздушный поток.

 

Начнем по порядку, с вопроса «подгадать момент начала впуска».

На моем мотоцикле установлено двухканальное, самодельное электронное зажигание с модулятором «сектор», угол металлической части 55 градусов, в паре с не менее самодельным ФУОЗом на процессоре ATmega8-16PU. Подробнее об этом можно почитать в теме «ФУОЗ своими руками» раздела «Электрика» этого же форума.

Кстати, признаюсь, ФУОЗ это устройство, которое побочно и внезапно возникло в процессе работы над инжектором. Но, вернемся к нашей теме.

Сектор 55 градусов закреплен на коленвале так что когда поршень движется снизу вверх и находиться на расстоянии 3,2 мм до ВМТ металл сектора выходит из датчика и происходит искра. 3,2 мм до ВМТ это 22,8 градусов поворота коленвала до ВМТ. Прибавляем 22,8+55=77,8  -  при положении коленвала 77,8 градусов до ВМТ метал сектора входит в датчик. 16 мм до ВМТ это 53,32 градуса до ВМТ, это меньше чем 77,8 и больше чем 22,8. Таким образом мы видим что когда коленвал будет находиться в положении 53,32 градуса до ВМТ в датчике будет где то середина сектора.

А именно 77,8-53,32=24,48. Другими словами, в момент начала впуска сектор уже вошел в датчик и успел повернуться на 24,48 градуса. Таким образом зная угловую скорость движения сектора (частоту вращения коленвала) и начав отсчет времени от момента входа сектора в датчик мы можем отсчитать время за которое коленвал повернется на 24,48 градуса и попасть в момент начала впуска.

В рамках работы ФУОЗа (система зон оборотов была обновлена, теперь она имеет 42 зоны (через 100 об/мин) и точность счетчика СК/8) частота вращения коленвала определяется после каждой вспышки по времени прохождения сектора через датчик и счетчик включается в момент вхождения сектора в датчик.

Вот отдельно взятая вспышка:

 

Зеленая линия это сигнал от датчика, белая линия – сигнал на выходе процессора (падение напряжения на выходе процессора отстает от падения напряжения на датчике, это работает ФУОЗ). Красная линия – впрыск топлива. Прошу извинить за маленькую неточность, сигнал от датчика на самом деле прямоугольной формы, а не трапециидальной как показано на графике, это просто я не нашел в Proteuse источник сигнала прямоугольной формы. Сути вопроса данная неточность не меняет.

Для управления впрыском используется функция счетчика «регистр по совпадению».

Получив сигнал о входе сектора в датчик, процессор, располагая рассчитанными после предыдущей вспышки данными об отставании впуска от входа сектора, включает счетчик и задает в регистр по совпадению условие «включить питание при достижении заданного значения». Затем, поскольку середина сектора будет однозначно раньше чем его конец, программа ожидает включения впуска. Дождавшись, к регистру совпадения программа добавляет длину впуска и задает условие «отключить питание по совпадению», и отправляется ожидать выход сектора, заниматься ФУОЗом и расчетами данные для следующей вспышки. Счетчик с регистром совпадения это автономное периферийное устройство процессора, поэтому совершенно не важно чем будет заниматься программа когда закончиться впуск, даже если это попадет на тот момент когда будет отсчитываться отставание искры, или происходить расчет данных впуск закончится вовремя.

Теперь что касается длинны впуска. Для определения длины впуска, на разных режимах работы двигателя нам необходимо знать, сколько воздуха проходит через коллектор чтобы впрыснуть нужное количество топлива, обеспечив нормальное качество смеси. Для этого ставим датчик резистивного типа, на котором будет меняться напряжение от 0 до 5в. В зависимости от текущего воздушного потока.

Те, кто знаком с процессором ATmega8-16PU знают, что в нем есть встроенное периферийное устройство «аналогово-цифровой преобразователь», суть его в том что он может померить на какой либо ножке процессора напряжение и преобразовать его в числовое значение, потратив на это какое то время. В начале каждой вспышки мы заказываем преобразователю однократно померить на нужной ноге микросхемы напряжение, а после вспышки забираем полученное значение из соответствующего регистра и делаем вывод о текущем положении датчика, на основе этих данных определяем необходимую длину впуска тем же методом зон, что и частоту вращения. Зон здесь получилось 40, каждая зона поворот на 1 градус.

Минимальная длина впуска 0,003с, если сделать меньше начинает глохнуть от бедной смеси. Максимальная длина впуска составляет 0,004 с, больше нельзя, так как при 4000 об/мин время открытия окна составляет 0,0044 секунды и продолжает уменьшаться. Более того чтобы не попасть окончанием впрыска в зону закрывшегося окна в диапазоне 4000-5000 об/мин применена возрастающая коррекция отставания впуска от входа сектора и на 5000 она составляет 0,0005 с. Сделано это из соображений того что поднятие иглы все же имеет время, а воздушный поток на таких оборотах, скорости практически не теряет, поэтому нужно начинать открывать немного раньше.

Поскольку диаметр проходного сечения карбюратора ЗАЗ больше чем карбюратора ЯВА для развития максимальной мощности мотору достаточно поворота заслонки на 40 градусов. Это половина от общего поворота заслонки и поэтому изменение длинны впуска от 0 до 0,004с реализовано в диапазоне от 0 до 40 градусов поворота заслонки.

Электрическая схема системы выглядит вот так:

 

Те, кто знаком с ФУОЗом заметят отличия в правом нижнем углу и между датчиками. Думаю на схеме все и так понятно, единственное на чем остановлюсь, транзистор BU806, который управляет форсункой, необходимо закрепить на радиатор. Ток форсунки хоть и кратковременный, но все же составляет около 1А.

 

Перейдем к металлу.

В качестве впрыскивателя топлива я применил форсунку BOSH от распределенного инжектора ВАЗ 2108 (это 4 форсунки на 4 цилиндра), номер ее к сожалению не записал, продается в желтой коробочке, тоненькая длинная с двумя контактами сбоку. Полярности на ней не написано и узнать я ее не смог, методом тыка узнал что она работает одинаково в обе стороны. В качестве дроссельной заслонки – часть карбюратора ЗАЗ «тридцатки», та где заслонка, пришлось доработать механически. Датчиком положения дроссельной заслонки служит датчик все от того же инжектора ВАЗ 2108, он резистивного типа и потому очень мне не нравиться (постоянно думаю чем бы его заменить, так как грязь, пыль, бензин, масло попадет и все). Главный несущий корпус был найден в сарае, это кусочек водопроводной трубы «три четверти».

Вот сборочный чертеж:

 

Думаю на чертеже тоже все в принципе понятно, единственное хочу сказать что все соединения намазаны красным герметикам. Два болтика вверх это выводы контактов форсунки, пластмассовую коробочку на форсунке вокруг контактов я спилил и подпаял провода прямо к ним. Диаметр трубы подобран так, что площадь проходного сечения в самом узком месте (там где держатель) больше чем площадь сечения канала картера явы диаметром 26 мм.

Вот чертежи деталей, по ним это можно все второй раз изготовить:

 

 

Вот так это выглядит в 3D:

 

По средствам двух длинных шпилек М8 устройство крепиться на двигатель Ява 350 634 вместо карбюратора, торец трубы, намазанный герметиком, просто упирается в плоскость картера между шпильками. Держится все это довольно хорошо, откручивая шпильки даже иногда трудно снять. Узел довольно длинный, край ЗАЗовского карбюратора находиться почти на уровне окончания двигателя, но все помещается (правда пластмассового корпуса воздухозаборника у меня нет, об этом ниже), по средствам резинового переходника к нему крепиться гибкий шланг, через который подается воздух из воздушного фильтра.

Поскольку форсунка это электромагнит она греется, это нехорошо. Так как она находиться в трубе и омывается воздушным потоком из фильтра в двигатель, то теоретически должна охлаждаться.

 

С впрыском разобрались, теперь вопрос следующий: топливо в форсунку должно подаваться под давлением в 2,5 атм. Где его взять.

Насосной установкой служит электробензонасос от все того же инжектора ВАЗ 2108. К нему добавлены тройник, изогнутая металлическая трубка и самодельный переливной клапан для регулировки давления:

 

Все это соединено между собой резиновыми топливными шлангами от чего?  Верно! От ВАЗ 2108 и хомутиками. Провода к клеммам насоса припаяны и выходят через отверстия в верхней части бака по средствам болтов М4 с гайками вставленных в резиновые бензостойкие уплотнения.

Переливной клапан давления топлива собран из бронзовых деталей водопроводного трубопровода «полдюйма». Это тройник, два штуцера под шлангу, винтовая начинка крана, пружина и шарик шарикоподшипника диаметром 10 мм.

 

На выступающей цилиндрической части крана нарезана резьба М8, накручена гайка с гравером, с ее помощью клапан фиксируется после настройки на нужное давление.

На 2,5 атмосферы настраивал я его с помощью ножного автомобильного насоса с манометром.

Крепиться все это на двух хомутах, с отверстиями в торце, к шпильке М8, она же в свою очередь зажата двумя гайками в отверстии в верхней части бака возле пробки.

 

Тяжелее всего было подсоединить шлангу к бензокрану изнутри из бака, рука в горловину не проходит, помогала жена (ее рука проходит). Для облегчения сборки этого соединения было придумано следующее: в конец шланги вставляем небольшой штуцер с резьбой М8 на конце, длина резьбы 20 мм. В переходной детали между краном и баком нарезаем также М8. Затем добиваемся чтобы штуцер, вставленный в шлангу, торчал из отверстия в баке, берем переходную деталь и наживляем на торчащий штуцер витка на 3. Мажем переходник герметиком и ввинчиваем в бак до затягивания. М8 до конца не закрутиться, но будет перекрываться миллиметров на 15, небольшой переток по резьбе обратно в бак никакой роли не сыграет, он ничтожен по сравнению со струей из переливного клапана, что бьет через весь бак.

В кран вместо ручки пришлось вкрутить болт на 10 с герметиком, так как явский кран 2,5 атм. не держит.

Была попытка поставить в разрыв шланги от крана до инжектора обычный бумажный топливный фильтр, с корпусом из пластмассы. Но после приложения 2,5 атм. он стал похож на теннисный мячик и угрожал взорваться, поэтому его пришлось убрать и возлагать надежды на оставшийся фильтр насоса, что идет с ним в комплекте.

Данный насос боится пустого бака, минимальный уровень должен быть по середине насоса, в случае с явовским баком это примерно «резерв».

Подключен насос в цепь зажигания, вместе с катушками. Ток потребления около 1,2А.

 

Масло.

Масло через форсунку пускать нельзя. Но на моем мотоцикле уже достаточно давно стоит система раздельной смазки, собрана она примерно по такой схеме:

 

 

Вместо воздухозаборника стоит генератор от ЗАЗа, через ремень от холодильника он приводиться от двигателя, шкив стоит на месте штатного генератора, затем от генератора, с обратной стороны, уже пассиком поменьше, понижающая ременная передача, вал ее уходит в небольшой корпус насоса. Насос от скутера Хонда расположен в полости над осью качания маятника задней подвески, через еще одну зубчатую передачу он вращается, так чтобы было примерно 35-40 грамм масла на 1л бензина. Забор масла производиться из литровой алюминиевой фляги, расположенной в правом бардачке через обыкновенный бумажный фильтр. Выходя из насоса, гибкая трубка проходит вдоль рамы под баком.

Далее на прямом куске медной трубки диаметром 5 мм и длиной где то 300 с одной стороны нарезаем резьбу М5 на длину в 20мм. Затем снимаем цилиндры и сверлим отверстие диаметром 3,9 мм точно по шву схождения картерин на проход в коллектор всаса, так чтобы оно было уже в зоне, где у цилиндров ребра, а не гильзы. Нарезаем резьбу М5 и вкручиваем трубку, так чтобы она торчала между цилиндрами над головками блока. На медную трубку натягиваем гибкую.

С этой системой я проездил уже несколько лет, каких либо отличий от вливания масла в бензин замечено не было.

 

В жизни ява инжектор выглядит вот так:

 

Результаты:

Они оказались, примерно такими как ожидались. Мощности у мотора немного прибавилась, но совсем чуть-чуть. Можно даже сказать что максимальная мощность такая, как была в моменты лучших настроек карбюратора. На данный момент Ява инжектор прошла 80 км. Полностью исчезли все «зоны» и «ямы» в смесеобразовании на прямой разгона двигателя. Стабильный холостой ход, который выставляется простым фиксированным приоткрытием заслонки. Качество смеси никак не зависит от степени прогрева двигателя, давления в атмосфере и времени суток. При любом угле поворота заслонки двигатель работает ровно и, например, может сколь угодно долго ехать на 4й со скоростью 70 км/час без набора скорости и заливания свечей.

Пробовал по трассе, даже мой уже порядком изношенный позвякивающий мотор (все детали КШМ и ЦПГ хоть и лучшие из того, что можно достать на нашем рынке, но эксплуатируются 3й сезон, прошли уже где то 25000 км.) разгоняется и держит 100-110 км/час по спидометру.

С пуском двигателя история интересная. Во-первых, на холодную заводить стало тяжелее, подсоса нет, прокачать без зажигания нельзя, и аккумулятору нужно крутить насос, открывать форсунку и обеспечивать зажигание. Но все же гелиевый аккумулятор от ИБП вполне справляется, и уже с 3-4 качка ножкой начинает схватывать на очень бедной смеси, затем включается генератор и процесс нормализуется, где то через минуту. Я даже для холодного пуска добавил в программу ветку «холодный пуск»: при частоте вращения менее 700 об/мин длина впуска 0,008 с., первую минуту работы на всех углах открытия заслонки длина впуска 0,004с. Включается режим «холодный пуск» если включить зажигание с заслонкой открытой более 30%.

Во вторых, хотите верьте, а хотите нет, но горячий пуск мотора ява осуществляется на парах в цилиндрах и кривошипах, система впуска в нем вообще не участвует. Можно на горячем моторе все снять и с пустой дырой коллектора в картере завести мотор, он проработает несколько секунд. Поэтому с горячим пуском никаких проблем нет, схватывает сразу, даже насос толком запустится, не успевает.

Изменение расхода пока не засекал, думаю, они должны быть.

Судя по приборам ощутимого увеличения нагрузки на бортовую сеть нет, зарядка начинается на тех же оборотах что и раньше, да и если посчитать суммарную мощность устройства, то получиться около 20 вт.

Изготовлено данное устройство было в домашних условиях, с применением напильника, дрели, болгарки и самодельного токарного станка у которого мотор от стиральной машины.

Переделкой доволен. Очень рад тому, что сделал.

[test 0]

В плане установки инжектора на движёк 50сс может возникнуть неожиданная проблема - поиск дешевой форсунки с низкой производительностью.

По моим прикидкам, за один такт в движек 50сс нужно впрыснуть "в среднем" 0.002 мл бензина, а производительность форсунки от Жигулей это примерно 2 мл. в секунду, то есть для впрыска 0.002 мл топлива форсунка должна быть открыта 1/1000 секунды.... 1 мс.

 

Вроде, для бензиновых форсунок это минимальное время... а на ХХ придется иметь время в разы (или десятки раз) меньше.... то есть, может так получиться, что на форсунке от автомобиля не выйдет.....

 

Хотя, если предположить, что есть автомобильные ДВС на 4 цилиндра и объемом 1.0 литра, то это 250сс на 1 цилиндр, плюсом, у нас 2 такта, а не 4..... значит, у нас как бы 100сс если по потреблению бензина в 4Т цикле судить.... то есть, минимальное дозирование должно быть всего в 2.5 раза меньше...

[shade 0]

2т скутеры 50сс бывают инжекторные...

[gus 0]

тыц

 

Только зачем? Ничего кроме "экологии" это не даёт...

[12uu21 0]

Четыре форсунки 107-х бошевских .... топливную рампу и регулятор давления я купил за 1500 руб. ...... а тут, одна форсунка за 3000 ..... печаль.....

 

Но, факт в том, что для нашего моторчика, бесполезная вещь.... если только, для какого-либо стационарного устройства.... когда он эксплуатируется в таких устройствах, где это может быть использовано для облегчения управления или учёта...

[gus 0]

Но, факт в том, что для нашего моторчика, бесполезная вещь.... если только.....

 

По мне вся "инжекторная" тема (на любых ДВС), это только возможность уйти от атмосферника к наддуву.

[KRAM 0]

По мне вся "инжекторная" тема (на любых ДВС), это только возможность уйти от атмосферника к наддуву.

Это не так.

Можно получить более мощный,экономичный,экологически чистый атмосферный мотор 50 ссм. если:

-это будет прямой впрыск;

-мотор 4-т;

- 4 клапана на цилиндр;

- все деталюшки впрыска и система управления изготовлены именно под этот мотор, а не адаптированны с других моторов;

Но, тут возникает много вопросов;

- компоновочные проблемы;

- миниатюризация деталей;

- весовые характеристики;

- стоимость мотора;

Последнее считаю самым главным.

Захочет-ли потребитель платить двойную цену за теплюшки, которые он получит в сравнении с традиционным скутерным 4-т.?

 

 

 

Как не странно, инжекторный движек на 2Т мотор существует и собрать его гораздо более реально, чем может показаться!

 

Переделкой доволен. Очень рад тому, что сделал.

Все, что сделал автор вызывает, одновременно, и уважение и недоумение.

Гениальность это простое и эффективное решение проблемы.

А, здесь : "Операция по удалению гланд через жопу".

Радости автора не было-бы предела, если-бы он купил оригинальный карбюратор "Микуни".

[gus 0]

Это не так.

Можно получить более мощный,экономичный,экологически чистый атмосферный мотор 50 ссм. если:

Первое (более мощный) соответствует утверждению

Радости автора не было-бы предела, если-бы он купил оригинальный карбюратор "Микуни".

-мотор 4-т;

- 4 клапана на цилиндр;

Не мешает мотору быть укомплектованным карбюратором.

- стоимость мотора;

Последнее считаю самым главным.

Абсолютно согласен.

************************************************************************************

Я это всё не с потолка утверждаю.

15 лет тюнил вольвовский В23/230. Перебрал все существующие системы питания, карбюратор, мех-инжектор, электронный инжектор, два последних и в турбо варианте.

Самый дурной, и соответственно прожорливый (ну и "экологически грязный") получился мех-инжектор+турбина+4 клапана. Мозги только резали подачу топлива на запредельных режимах и мотор стухал, но средний расход да, был ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше.

[test 0]

Имея такую смешную цену, как сейчас у 2Т моторов..... и такую удельную мощность.... никаких турбо ему и в помине не нужно..... Можно просто "двухцилиндровый" вариант слепить.... но, даже этого никто не слелал.... 100СС весом в 8 кг. и мощностью под 5 л.с. никому не нужен .... увы.....

[KRAM 0]

Имея такую смешную цену, как сейчас у 2Т моторов..... и такую удельную мощность.... никаких турбо ему и в помине не нужно..... Можно просто "двухцилиндровый" вариант слепить.... но, даже этого никто не слелал.... 100СС весом в 8 кг. и мощностью под 5 л.с. никому не нужен .... увы.....

Ты, абсолютно прав.

Не стало в этом мире такого количество покупателей - самоделкиных, которые смогли бы отбить затраты на серийное производство этих моторов.

Мы скатываемся в мир потребительского общества где царят идеалы блицкрига.

[gus 0]

в 8 кг. и мощностью под 5 л.с. никому не нужен .... увы.....

Посмотри видюхи современного "Золотого Мопеда" в Латвии. Сотня другая участников радостно гоняются на 5-ти сильных Дешках, весом менее 8 кг (собственно мотор).

 

Я собственно про "экологию", эко-нормы, непосредственный впрыск и мощность... ну и немного о жизни.

Что дает впрыск топлива не перед сжатием, а после? Прибавку мощности? С чего?

Дает только то, что при продувке, а в 4т она тоже присутствует, в выхлоп вылетает не несгоревшая смесь, а воздух, но прибавки мощности это не даёт, больше топлива в камеру сгорания на тоже количество оставшегося после продувки воздуха без изменения качества смеси ты не впрыснешь.

Но учитывая не вылетевших пару молекул бензина, ты можешь навалить по- богаче ОСТАВАЯСЬ В НОРМАХ ЕВРО и поднять мощщу. Но это можно и без непосредственного впрыска, просто выхлоп и расход будут тоже "по-богаче".

И сколько всего лишнего появляется в моторе? А это ведь нужно производить (ну и ПРОДАВАТЬ потребителю соответственно), а при этом производстве не сжигается нефть, уголь? Или они сжигаются без дыма и запаха? А при снижении расхода топлива количество автомобилей во владении и на дорогах не увеличивается?

И что при введении Еко-норм количество сжигаемого углеводорода уменьшается, матушка природа становится чище?

 

Как говориться "деспасито"...

 

А вот карман производителя пополняется, авто-мотовладельца соответственно опустошается.

 

С "электричками" по большому счету - всё тоже самое.

 

На лошадей пересаживайтесь, если вам экология так дорога.... Рекомендую.

[KRAM 0]

 

 

На лошадей пересаживайтесь, если вам экология так дорога.... Рекомендую.

Таки, да !

В нашей деревне, каждый пятый занимается коневодством.

[gus 0]

Таки, да !

у 2Т моторов..... и такую удельную мощность.... никаких турбо ему и в помине не нужно..... Можно просто "двухцилиндровый" вариант слепить.... но, даже этого никто не слелал.... увы.....

Ошибаешься. Первый инжекторный двигатель был именно двухтактный и именно "джедаевский" (GDI).

... 1950 год.... "Голиаф" 600 см куб...

Непосредственный впрыск в камеру сгорания механическим ТНВД.

*********************************************************************

1. Маслобак. 2. Вентиляционная трубка. 3. Бензобак.

4. Топливный фильтр. 5. Трубопровод высокого давления. 6. Маслопровод. 7. Форсунка. 8. Свеча зажигания. 9. Перепускной клапан. 10. ТНВД.

11. Пневматический регулятор. 12. Штуцер трубки, создающей разрежение у мембраны регулятора.

13. Цилиндр двигателя. 14. Вал привода бензо-

и маслонасосов. 15. Тросик «газа».

16. Маслонасос с регулируемой подачей.

17. Подкачивающий бензонасос

**********************************************************************

Смазывался он маслом впрыскиваемым в картер кривошипно-шатунного механизма отдельным масляным насосом. Всё бы хорошо, но на малых оборотах дури мотора не хватало для накачивания 30 атмосфер в топливной магистрали (это на 600-х кубиках-то), и на холостых мотор питался от дополнительного примитивного однорежимного карбюратора.

[test 0]

Ахахаха... тут явный цыганский трюк с подменой карт..... лох невнимательный, может быть и клюнет... а прокаченный перец, хоть с цыганами и не играет, но суть фокуса объяснить может!

 

Однако: инжектор и непосредственный впрыск вещи разные абсолютно!