Борд. Мото Борд. Супер Борд.

[каякер 0]

Для начала хочу извиниться за то, что не способен правильно связать воедино все те переделки, которые я хочу увидеть на своей доске, не расставляя при этом приоритетов. Во-первых, во-вторых... Все что я хочу получить имеет смысл делать только вкупе, все вместе. По отдельности и постепенно в переделках не будет особого смысла, если не сказать что выполненные по отдельности некоторые переделки будут просто вредны. Так что на цифры и абзацы не обращайте внимания, постарайтесь увидеть борд целиком...

1. Привод на оба задних колеса.

2. Тормоз на оба задних колеса.

3. Вариатор.

4, ключевой момент, поскольку в данном виде борд станет просто опасным, необходимо добавить стабилизации, без ущерба маневренности. Хотя борд, который сможет дрифтовать, ей обделен в умелых руках не будет, тем не менее. Я решение проблеммы воблы на скорости или в повороте на пересеченке вижу в установке на подвеску заднего моста регулируемого компактного аммортизатора. Такие амморты есть, такой стоит у меня в грузале в подвеске пневмосидения. Управляется тросиком, имеет в моем варианте 4 положения от прыжка на батуте, до деревяной лавочки. При этом призван аммортизировать более 100 кг в течении минимум 10 лет. Ручку управления (от переключения передач велосипеда) можно будет установить в удобном месте рукоятки управления и гасить расколбас оперативно или заранее.

5. Колеса большего диаметра. Хотелось бы раза в полтора побольше внешним диаметром, уж больно геморойно даются бордюры.

6. Надо что-то делать с упорами. В моем варианте (тайванец) ногу далеко не всегда можно выдернуть.

 

Самостоятельно выполнить данные переделки я конечно же не смогу. Из тех кто способен их выполнить знаю только Бульдозера (да и его если честно не знаю), но он вроде как занятой человек...

[shade 0]

- Вариатор не нужен ибо качество у китайского - овно, весит дофига, вообще не связывайся. IVASHKA описывал свои мытарства с ним и как он его победил. Если желание останется, что вряд ли, то в путь. Надо мощи - ставь движок ГП460, без вариатора в штаны наделаешь, гарантирую!

- Тормоз на оба колеса это всегда хорошо, но диски тормозные больше 120мм лучше не ставить, будешь цеплять за бордюры!

- Привод на оба колеса можно сделать двумя обгонками, Buldozer делал такой борд - жопа тяжелая, выглядит не супер эстетично но проедет где угодно, прет как танк! Либо сделать дифференциал, пока дальше разговоров ни у кого не пошло, Бульдозер вроде сделал сам дифф но на борд пока не поставил. Просто привод на общую заднюю ось на которой закреплены два колеса делать нельзя - поворачивать оно не будет вообще, опыт такой был у самодельщиков местных.

- Если делаешь борд сам, то с воблой бороться можно в первую очередь геометрическими размерами - длина деки, расстояние между колес. Писать многа букоф, все гуглится. А так же настройкой подвески - передняя мягче, задняя жощще. Я бы посоветовал делать мотоборд из хорошего маунтинборда (10-12к рублей б/у минимум) потому как мосты у него хорошие и пружины/демпферы можно подобрать так чтоб с воблой разобраться. Нафиг там никакие аморты не нужны. У меня только давно есть идея поставить на мост мотоборду рулевой демпфер от минимото, закрепив его за деку и за сам мост, ну понятно - по аналогии собственно с минимото. Может получше станет, тем более можно поставить два - вперед и назад.

[каякер 0]

- Вариатор не нужен ибо качество у китайского - овно, весит дофига, вообще не связывайся. IVASHKA описывал свои мытарства с ним и как он его победил. Если желание останется, что вряд ли, то в путь. Надо мощи - ставь движок ГП460, без вариатора в штаны наделаешь, гарантирую!

Я человек в этой теме новый, необразованный. Пока собираю инфу. Хотелось бы иметь резвый старт, в идеале дрифт без разгрузки задней оси. Если придется отказаться от вариатора, вполне возможно что моя мечта будет иметь кастрированный вид, большие по диаметру колеса, меньшее в сравнении с существующим передаточное отношение. Мне больше старт нужен чем максималка.

- Тормоз на оба колеса это всегда хорошо, но диски тормозные больше 120мм лучше не ставить, будешь цеплять за бордюры!

Естественно, надо смотреть, какие колесы получиться воткнуть, как диск вообще приткнется

- Привод на оба колеса можно сделать двумя обгонками, Buldozer делал такой борд - жопа тяжелая, выглядит не супер эстетично но проедет где угодно, прет как танк! Либо сделать дифференциал, пока дальше разговоров ни у кого не пошло, Бульдозер вроде сделал сам дифф но на борд пока не поставил. Просто привод на общую заднюю ось на которой закреплены два колеса делать нельзя - поворачивать оно не будет вообще, опыт такой был у самодельщиков местных.

2е обгонки. Диф не нужен. Колхозный вид вообще уже не пугает, из сотни интересовавшихся у всех первым вопросом было: "из чего сделал?" или "сам собрал?" Катать вообще думаю преймущественно по лесу.

- Если делаешь борд сам, то с воблой бороться можно в первую очередь геометрическими размерами - длина деки, расстояние между колес. Писать многа букоф, все гуглится. А так же настройкой подвески - передняя мягче, задняя жощще. Я бы посоветовал делать мотоборд из хорошего маунтинборда (10-12к рублей б/у минимум) потому как мосты у него хорошие и пружины/демпферы можно подобрать так чтоб с воблой разобраться. Нафиг там никакие аморты не нужны. У меня только давно есть идея поставить на мост мотоборду рулевой демпфер от минимото, закрепив его за деку и за сам мост, ну понятно - по аналогии собственно с минимото. Может получше станет, тем более можно поставить два - вперед и назад.

Сам если буду делать - состарюсь раньше чем закончу. При том "золотым" я его делать не планирую. Хотя может и дозрею до хорошего шасси. Но - надо дорости. А чем моя идейка с регулируемым аммортом не нравиться? Мне не очень сейчас охота идти разбирать сиделку чтобы сфотать, но могу если есть интерес, на память цилиндрик прим. 4см в диаметре и 7см в длину, могу ошибаться, но маленький. Уши с обоих сторон. Управление тросиком. Катаешь по асфальту в парке - одно положение на рукоятке, по лесу - другое, прострел по дороге общего пользования - максимальная скорость и макс. демферирование, фактически зажим. Естественно работать будет как демпфер поворота заднего моста, как ты и хочешь, но - регулируемый с рукоятки...

[shade 0]

Я человек в этой теме новый, необразованный. Пока собираю инфу. Хотелось бы иметь резвый старт, в идеале дрифт без разгрузки задней оси. Если придется отказаться от вариатора, вполне возможно что моя мечта будет иметь кастрированный вид, большие по диаметру колеса, меньшее в сравнении с существующим передаточное отношение. Мне больше старт нужен чем максималка.

Ничего подобного, передаточное считай чтобы максималка была 30-40 и борд с ГП из под тебя вылетать будет!

Естественно, надо смотреть, какие колесы получиться воткнуть, как диск вообще приткнется

Суть тут в том чтобы тормозной диск был меньше, ну или совсем чуточку больше диска колесного.

2е обгонки. Диф не нужен. Колхозный вид вообще уже не пугает, из сотни интересовавшихся у всех первым вопросом было: "из чего сделал?" или "сам собрал?" Катать вообще думаю преймущественно по лесу.

Ну и отлично! полностью поддерживаю :)

Сам если буду делать - состарюсь раньше чем закончу. При том "золотым" я его делать не планирую. Хотя может и дозрею до хорошего шасси. Но - надо дорости. А чем моя идейка с регулируемым аммортом не нравиться? Мне не очень сейчас охота идти разбирать сиделку чтобы сфотать, но могу если есть интерес, на память цилиндрик прим. 4см в диаметре и 7см в длину, могу ошибаться, но маленький. Уши с обоих сторон. Управление тросиком. Катаешь по асфальту в парке - одно положение на рукоятке, по лесу - другое, прострел по дороге общего пользования - максимальная скорость и макс. демферирование, фактически зажим. Естественно работать будет как демпфер поворота заднего моста, как ты и хочешь, но - регулируемый с рукоятки...

Идея замечательная! просто чем меньше деталей тем лучше едет - проверено. Можно просто сделать качественную подвеску и не париться. Ничего против не имею, результат вполне может себя оправдать, в любом случае интересно делать то чего раньше никто не делал. Тут тоже согласен - это демпфер и есть регулируемый.

[BULDOZER 0]

Проект вырисовывается интересный, но всё это нереально дорого выдет...

если есть интерес и дельные идеи (желательно в набросках)- готов обсудить и подсказать....

Я всегда открыт к диалогу , если это дельный разговор а не просто балабольство....

звоните.

думаю проект вам выдет в сумму примерно 50-60 тысяч, если сами будете делать....

[каякер 0]

Уппссс. Вот к таким цифрам я пока никак не готов... А с чего такая сумма может набежать? По железякам варик где-то пробегала цифра ок 3.000, пусть 5.000, колеса с резиной еще 7-8, пара тормозных дисков с машинками 2.000... Амморт пусть треха... Пара обгонок... Двадцати не получается, если сам. Или я пропустил чего?

[каякер 0]

- Вариатор не нужен ибо качество у китайского - овно, весит дофига, вообще не связывайся.

А вот такая штука подойдет?

[shade 0]

Да, подойдет, на любой движок с 78мм сцеплением встанет. Я бы оценил проект в 30-40 думаю вполне можно уложиться! Про вариатор, обязательно прочитайте про косяки его которые IVASHKA описывает, я гарантирую вам расхочется иметь с ним дело. И кстати вы деку и мосты собираетесь покупать или переделать своего тайваньца?

[каякер 0]

Основу свою хочу оставить. Иначе по цене вообще перестану чего либо хотеть ))

Про вариатор почитал, если они все такие, то конечно не готов. У меня своей мастерской нет, варить не умею. А про 2х скоростную КПП вообще какая инфа есть? Передаточные числа, алгоритм переключения?

[shade 0]

Основу свою хочу оставить. Иначе по цене вообще перестану чего либо хотеть ))

Про вариатор почитал, если они все такие, то конечно не готов. У меня своей мастерской нет, варить не умею. А про 2х скоростную КПП вообще какая инфа есть? Передаточные числа, алгоритм переключения?

Да, вариаторы такие все. В разделе EVO есть инфа, передаточные я считал зубцы по картинкам, только куда дел не знаю.

http://scooter.wikia.com/wiki/Assembling_t...ed_transmission

http://scooter.wikia.com/wiki/Evo_two_spee...ion_improvement

Ну почти тоже что и вариатор - криво собрана китайцами и нигде не смазана, ремни перетянуты.

Вот тут хорошо написано, вроде если все косяки устранить то нормально ездит.

http://vk.com/page-36966058_44400108

Если со своего делать будете, то не нужен разумеется никакой маунтинборд, у тайваньца нормальные мосты. Ну и по цене тогда вы в 20-25 точно уложитесь.

[каякер 0]

snowboardik, спасибо! За советы, за неравнодушное отношение в целом.

20 не 60, но от этого не намного легче, если с железками все более менее понятно, можно просчитать, попытаться съэкономить, поискать где-то дешевле, то со стоимостью работ полная непонятка. Это же не двигло на субару перебрать, нельзя тупо обзвонить десяток сервисов и выбрать. Кроме как к Бульдозеру даже и не знаю к кому обратиться, но озвученная сумма только за железки... Может я не правильно понял...

BULDOZER вот чисто за работу, вместе с рассчетами, проэктом, доводкой и т.д. во сколько мне обойдется если делать будете Вы? Если к примеру неспешно, может зимой не в сезон?

[BULDOZER 0]

Объясню...

Скажите кто с первого раза сделал конечный продукт?

не запоров ни одной запчасти не преределав начатое?

вот когда подумаете скажите сколько может стоить конечная работа...

[каякер 0]

Я с первого раза делал. Вот пример. Вообще без опыта, первую в мире пневмоподвеску на самый распространенный, по крайней мере у нас, и чуть не самый дубовый ино грузовик... Это я не к тому что я мастер офигительный, есть кое-какой опыт конструирования, этот опыт говорит мне что без производственной базы, без токарного станка, без элементарных знаний по типам звездочек-цепей-обгонок и т.д. без доступа к относительно дешевым запчастям я за эту работу не возьмусь. Все это есть у вас. BULDOZER, я не напрашиваюсь, не интересно - не надо, ради бога. Но мне казалось, может я и сильно ошибаюсь, что приладить к деке все это хозяйство можно не приваривая обгонки к звездам, например. С промежуточным валом только можно накосячить, но опыт уже был у вас.

Я все понимаю, когда ко мне подходят с вопросом отвезти что-либо в тьму-таракань я тоже начинаю, не говоря цену объяснять про плохие дороги и неподготовленность моего тс к ним. Но на вопрос все равно отвечать приходится...

Сколько? Неспешно, заполняя пустоты между срочными заказами. Подвеску переделывать не придется, доска тупо станет выше, только трансмиссию и тормоза?

[BULDOZER 0]

сейчас делать не могу, и к сожалению не буду... извините но както так.

[nick--2119 0]

Я с первого раза делал. Вот пример. Вообще без опыта, первую в мире пневмоподвеску на самый распространенный, по крайней мере у нас, и чуть не самый дубовый ино грузовик...

Немного не правильно сделано. Подушки ставятся на рессору.

[каякер 0]

сейчас делать не могу, и к сожалению не буду... извините но както так.

Да я собственно другого ответа и не ожидал

 

Немного не правильно сделано. Подушки ставятся на рессору.

Если бы это на этой машине было бы хотя бы теоритически возможно, так бы все и делали (пытались).

[BULDOZER 0]

ну не подумайте что я просто... выёживаюсь.)))))

просто бяда с мастерской.....сейчас судорожно ищу новое помещение.....

короче переезд!

(((((((

[каякер 0]

Александр!

Если к примеру неспешно, может зимой не в сезон?

:)

[nick--2119 0]

Если бы это на этой машине было бы хотя бы теоритически возможно, так бы все и делали (пытались).

очень возможно и не очень сложно.

[каякер 0]

nick--2119 ну просто оччччччччччччень интересно, как? Лучше в личку, всеж таки офтоп. Я подухи купил еще не имея машины, тоже так думал. Выбирал самые-самые компактные. Не лезут! Или ограничивают и без того маленкий ход подвески. Или ставить со смещением назад при этом сносить половину толстенной траверсы интегрированной в раму. Грузовик не игрушка, вмешательство в подвеску, изменение ее хода, ослабление элементов рамы недопустимо! Мало того все это под значительный перегруз делалось. И - надо же! - работает!

[каякер 0]

Интересно, а если с электричеством замутить? Два мотор-колеса? Реально?

[BULDOZER 0]

креативный пук из необдуманных идей....

и чем больше у человека таких идей тем меньше на него обращают внимание на этом сайте...

примите во внимание

[admin 0]

Дорого!

 

Да и этот моторчег будет сильно помощней:

 

 

А этот сильно повеселее:

 

Главный-то вопрос в том, куды батарейки прятать?

[каякер 0]

Бульдозер, я на сайте не пиарюсь... Пердел креативно в в другом месте Все что я хочу получить это борд у которого будет избыток тяги на малых скоростях на обоих колесах. И не стесняюсь задавать вопросы людям которые понимают в бордах куда больше меня. Кто то помогает, кто то пукает.

 

Админ, про то что будет дорого мне уже сорока на хвосте принесла... Поскольку Бульдозер любезно отказался помогать мне в материализации моих идей, думаю как своими силами... И здесь мотор-колеса подкупают простотой установки, оставляют место под батарею. Если делать с внешними моторами, батареи будет действительно сложнее разместить. Сейчас у меня к вам вопросы такого характера:

1. Будет ли хватать тяги 2х мотор-колес для уверенного старта на 30% подъем?

2. Будет ли тянуть одна батарея 2 мотора?

3. Что про 2 мотора скажет контроллер?

4. Пробег... Очень хочется знать примерное соотношение емкости 48 батареи относительно бака. В километрах сложно понять, критерий рассчета - бак, на сколько меньше по пробегает гопед на батарейке, чем на полном стандартном баке?

[admin 0]

Там не столько от моторов зависит всё, сколько от контроллера и напряжения батареи.

 

На каждый мотор нужно по одному контроллеру.

Если эти контроллеры будут на 12 транзисторов (ток 25-30 ампер), то хватит и одного мотора борд разломать....